Il più grande generale

Xostantinou, 04/09/2009 20.03:

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scusa se conquistare da solo in età avanzata un impero più vasto di quello romano è una sciocchezza...

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Xostantinou, 04/09/2009 20.03:

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scusa se conquistare da solo in età avanzata un impero più vasto di quello romano è una sciocchezza...

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Erik il Conquistatore, 04/09/2009 19.39:

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Cesare sia come stratega, per le varie imprese in Gallia e le fulminee campagne nella guerra civile, sia come mente politica

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Zames, 05/09/2009 4.17:

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Purtroppo devi tenere conto che all'epoca il concetto di cavalleria era molto, molto vago.
Guarda altri "grandi": Alessandro era una mente molto aperta, essendo un greco che accettava e praticava molte abitudini persiane, ma ha compiuto moltissimi eccidi,come successe per esempio a Tebe prima e a Tiro più tardi...
Da quel che so, Gengis Khan al termine della sua campagna si era lasciato dietro sei milioni di morti.
Molto raro trovare qualche "cavaliere", come dici tu.
Al limite, e lo stimo moltissimo per questo, Saladino quando prese Gerusalemme non imitò per vendetta i Crociati, che avevano massacrato la popolazione della Città Santa, ma risparmiò gli abitanti

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Flavius_Belisarius, 05/09/2009 9.19:

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Comunque mi sembra giusto dire che questi autentici massacri che stimati generali come i primi tre da te citati eseguirono, non foruno assolutamente gratuiti ed avevano ponderate motivazioni politiche più o meno sempre coincidenti con la necessità di porre fine una volta per tutte con un nemico audace e propenso alla ribellione e di incutere soggezione e timore presso gli altri popoli.

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saraceno@, 05/09/2009 13.22:

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Ma non è importante il motivo, se sei un VERO generale con la G maiuscola devi anche capire quando è il caso di uccidere e quando no, Saladino era un cavaliere, infatti risparmiò moltissime volte i prigionieri cristiani e spesso mandò i propri medici alle corti dei castelli crociati come segno di onorabilità, dopo la battaglia di Hattin risparmiò la vita a tutti i prigionieri tranne ai templari, questi ultimi li ha fatti tutti decapitare visto il loro comportamento spavaldo e violento.

Quindi non credo sia una buona giustificazione il fatto di dover "prevenire" le rivolte facendo un olocausto, perchè allora non sei un generale ma un tiranno

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Xostantinou, 05/09/2009 16.14:

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cavaliere o no un grande stratega, un fine tattico, sa usare alla perfezione tutte le armi a sua disposizione nel modo migliore, e tra queste c'è il terrore...c'è un motivo se molti nemici dei mongoli si arrendevano nonappena comparivano gli stendardi dell'orda, perché la loro fama li precedeva...lo stesso Gengis Khan comunque era un uomo d'onore, prendiamo l'esempio di Gebe "la freccia", quasi uccise Gengis in battaglia con la sua celebre precisione d'arciere e non appena fu catturato vivo Gengis lo interrogò e ne fece uno dei suoi più valenti e fidati generali perché sapeva quanto valeva quell'uomo in battaglia...lo stesso valeva per la carriera militare, esclusa la famiglia del Khan tutti gli altri avanzavano o scendevano di grado in base al loro valore sul campo di battaglia, indipendentemente dal fatto che fossero vecchi compagni d'armi o ex nemici appena arruolati...

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davide283, 05/09/2009 14.18:

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saladino fece uccidere tutti i templari (e se non sbaglio anche gli ospedalieri) perche' secondo le regole dell'ordine non potevano essere rilasciati senza tornare a combattere, quindi se li avrebbero liberati avrebbero impugnato le armi dei compagni caduti e avrebbero combattuto fino alla morte

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saraceno@, 06/09/2009 15.55:

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un'interessante descrizione fatta dal figlio del Saladino. «Ero a fianco di mio padre alla battaglia di Hattin, la prima alla quale avessi assistito. Quando il re dei franchi si ritirò sulla collina, lanciò la sua gente all'attacco con tale violenza da far indietreggiare le nostre truppe fino al luogo dove era mio padre. Io lo guardai. Era teso, scuro in volto, e si afferrava nervosamente la barba. Fece un passo in avanti e gridò: "Satana non deve vincere!". I musulmani tornarono al contrattacco. Quando vidi i franchi indietreggiare sotto la pressione delle nostre truppe, gridai di gioia: "Li abbiamo vinti!".
“Ma mio padre si voltò verso di me e disse: "Taci! Non li avremo vinti finché non cadrà quella tenda lassù!". Prima che avesse terminato la frase, la tenda del re [Guido di Lusignano] crollò. Mio padre smontò da cavallo e si prosternò a ringraziare Dio, piangendo di gioia».
Guido fu catturato, Rinaldo sgozzato personalmente dal Saladino, i Templari passati a fil di spada. Uno storico arabo contemporaneo così racconta la fine dei soldati dell'ordine del tempio: «Al mattino del lunedì diciassette rabì secondo, due giorni dopo la vittoria, il sultano fece cercare dei prigionieri Templari e Ospitalieri, e disse: "Purificherò la terra di queste due razze impure"... Egli ordinò fossero decapitati, preferendo ucciderli al farli schiavi..

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Xostantinou, 06/09/2009 18.40:

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erano i loro avversari più temibili e sapevano che l'unico modo per spezzarli era sterminarli...

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saraceno@, 06/09/2009 19.07:

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Ti rispondo alla Ghedini: Ma va làààà

Gli arabi dell'epoca non avevano questo ragionamento tipico all'occidentale convenientista che se il nemico era forte allora bisognava sterminarlo così che non mordesse più.

Più che altro ragionavano basandosi sul codice del buon senso e dell'onore, ovvero, che se il nemico trattava bene i loro prigionieri e si dimostrava corretto in guerra, loro altrettanto facevano. I templari all'epoca invece sterminavano i villaggi arabi e caricavano le carovane senza un motivo apparente, dimostrando una latente spavalderia ed odio insensato che coinvolgeva persino bambini e donne, e quindi i saraceni li vedevano come rappresentanza terrena del demonio.

Mica li hanno sterminati perchè forti, anche perchè gli ordini crociati a differenza dell'esercito regolare crociato erano in numero decine di volte inferiore, e volendo gli arabi potevano bastonarli senza difficoltà. Smentendo la solita leggenda che un templare valeva 40 saraceni..ma dove? ma quando?

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Zames, 07/09/2009 1.17:

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Sbaglio, o il codice militare dei Templari prevedeva che i Cavalieri del Tempio dovessero gettarsi in battaglia fino a condizioni di inferiorità di cinque a uno?
Non ricordo nemmeno dove l'ho sentita, ma mi aveva impressionato

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