Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 15:54
visto che ora sto al turno 55 posso trarre delle conclusioni ragionate, penso lo debba più che a crow ad andry.
non voglio entrare nel merito dell'economia, ma mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile. ripeto, dopo aver macinato i danesi stavo sui 45000, poi sono sceso di molto perchè ho attaccato i tedeschi e mi sono tenuto a galla, proprio nel periodo della scomunica più difficile come ordine pubblico, con vari stratagemmi, tra cui dare bruges ai polacchi e riga (che prima avevo donato proprio ai crucchi) a novgorod. mi sono tenuto a galla grazie ai saccheggi e alla distruzione di ben 4 città di cui 3 ricche (bruges koln e bremen), coi i riscatti (in tutto in una 10na di turni di guerra penso sui 15000) e con alcune missioni fortunate con buone ricompense. ok questo per l'economia.
per quanto riguarda la conversione anche a me sembra molto strano quello che dici, e la coincidenza della luce che va via mi sembra più che sospetta...io sono stato scomunicato attaccando i danesi, poi è morto il papa ma solo dopo un 5-6 turni sonostato riammesso, poi mi sono fatt riscomunicare.
in ultimo gli insediamenti ribelli.....dubito fortemente che l'ia attenda così tanto, e che sia così scarsa a conquistare.
poi andry, mi posso sbagliare, e sopratutto non sono affari miei, però c'erano troppe cose che apparivano strane, e al di là delle singole cose la somma preoccupa sempre. spero ch tu non ce l'abbia con me, però mi dispiaceva lasciare solo crow quando anche a me il tutto non mi convinceva.
detto questo spero mi sia flippato, e ti auguro di vincere la campagna
Arantal Elenna
00mercoledì 7 novembre 2012 16:20
Re:
Gongo80, 07/11/2012 15:54:
visto che ora sto al turno 55 posso trarre delle conclusioni ragionate, penso lo debba più che a crow ad andry.
non voglio entrare nel merito dell'economia, ma mi sembra che tu la faccia un po' troppo facile. ripeto, dopo aver macinato i danesi stavo sui 45000, poi sono sceso di molto perchè ho attaccato i tedeschi e mi sono tenuto a galla, proprio nel periodo della scomunica più difficile come ordine pubblico, con vari stratagemmi, tra cui dare bruges ai polacchi e riga (che prima avevo donato proprio ai crucchi) a novgorod. mi sono tenuto a galla grazie ai saccheggi e alla distruzione di ben 4 città di cui 3 ricche (bruges koln e bremen), coi i riscatti (in tutto in una 10na di turni di guerra penso sui 15000) e con alcune missioni fortunate con buone ricompense. ok questo per l'economia.
per quanto riguarda la conversione anche a me sembra molto strano quello che dici, e la coincidenza della luce che va via mi sembra più che sospetta...io sono stato scomunicato attaccando i danesi, poi è morto il papa ma solo dopo un 5-6 turni sonostato riammesso, poi mi sono fatt riscomunicare.
in ultimo gli insediamenti ribelli.....dubito fortemente che l'ia attenda così tanto, e che sia così scarsa a conquistare.
poi andry, mi posso sbagliare, e sopratutto non sono affari miei, però c'erano troppe cose che apparivano strane, e al di là delle singole cose la somma preoccupa sempre. spero ch tu non ce l'abbia con me, però mi dispiaceva lasciare solo crow quando anche a me il tutto non mi convinceva.
detto questo spero mi sia flippato, e ti auguro di vincere la campagna
Allora, a me la campagna di Andy non è sembrata così sospetta (che poi possa aver barato ed io sto facendo la figura del cioccolataio è pur sempre possibilissimo ma non credo).
Sono al 30 turno ed ho conquistato Lund - Roskilde - Uppsala - Arus - Inverness - Edimburgo, totale sei assedi, ma a conti fatti di costi di assedio ne ho pagato solo uno, quello di Uppsala e solo per un turno. Questo perché Lund l'ho conquistata con le spie, così come Arus, Inverness ed Edimburgo, Roskilde l'ho presa attaccando una guarnigione a ridosso della città ed Uppsala, l'unica che ho assediato, l'ho assediata con Cristiano IX di Svezia che ho sposato per pura fatalità alla mia principessa e due unità di mercenari. L'IA ha fatto una sortita ed io ho vinto. Totale di costi: 2000 + il reclutamento dei mercenari. Se Andy avesse usato tattiche simili avrebbe ottenuto risultati analoghi senza spendere eccessivamente, o no?
Anch'io ho notato che non tutte le fazioni sono ugualmente aggressive contro i ribelli, o meglio lo sono, ma essendo gli eserciti ribelli un po' più forti di quelli dell'IA allo start date, spesso, ho notato vengono schiantate (non così spesso come nelle precedenti versioni ma comunque abbastanza spesso). Nella mia campagna Settino è stata conquistata dai polacchi verso il turno ventotto dopo aver schiantato almeno un'armata tedesca, per quanto ho potuto vedere e la Scozia deve aver preso il sud dell'Irlanda non troppi turni fa visto che non ha ancora costruito quasi nessuna struttura base. Ho notato che l'IA fa più fatica a conquistare i castelli ribelli delle città, ma forse me lo sono immaginato. Quando ho giocato con i danesi, disinteressandomi della scandinavia per dedicarmi alla crucca germania, quando ho mandato le mie spie al turno 35 Visby era ancora ribelle, quindi non significa nulla, per me.
Riguardo poi alla scomunica e alla conversione non è così facile. Io ho distrutto i danesi al turno 12, ma il papa non mi ha imposto né tregua dei né altro. Mi ha scomunicato solo quando ho attaccato la Scozia e non ho rispettato la Tregua Dei. Quella che ho postato per me è la II campagna, la prima non sono riuscito a diventar pagano nemmeno sotto tortura pur essendo stato scomunicato 2 volte (per un totale di 60 turni su settanta). In realtà avevo avuto l'evento per tornare pagano ma poi mi si è chiuso BC per un errore grafico (sic) e quando ho riaperto non mi è più venuto.
UnequivocalMr.Crow, 07/11/2012 15:39:
ragazzi, vi ripeto, a me frega poco se ha barato o no...tanto come dite voi, non c'è una cippa in palio...
se sta bene agli altri che partecipano, sta bene anche a me...
PS: spero solo che tutti quelli che si sono pronunicati in merito sappiano di cosa stanno parlando...perchè vedo molti "è sicuramente possibile", ma poi negli screen che mi postate vedo un sacco di numeri in rosso...
Io ho i conti in rosso perché ho le code di reclutamento attive a Tonsberg ed ad Arus (temo una doppia guerra contro inglesi tedeschi e gli exit pool non sono in mio favore, ma credo ancora nell'Ohio) e sto costruendo strutture in quasi tutte le città. Sennò avrei un guadagno netto di circa 4000 a turno.
Poi si vedrà, intanto mi porto avanti nel fare la cioccolata
Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 16:29
ma infatti, per chiiudere, so benissimo che è difficile diventare pagano...sto soffrendo da 20 turni, ed è la cosa peggiore perchè da scomunicato l'ordine pubblico scende molto....quello che è strano sono le situazioni createsi...tra cui la corrente proprio quando esce la possibilità di diventare pagano....io la chiudo qui, per me bc è uno svago, già a lavoro devo affrontare troppi problemi
Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 17:58
sono andato a vedere indietro per informarmi meglio,.,,.e a quant pare andry non è stato scomunicato prima del 73 turno...o almeno non c'è alcuna prova che attesti il contrario. ora, se ha uno screen o un save è meglio che lo faccia vedere, perchè essere scomunicati al 73 turno è veramente troppo....bastano pochissimi turni....se fossi al posto di crow lo avrei squalificato detto chiaramente
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 7 novembre 2012 18:22
Re:
Gongo80, 07/11/2012 17:58:
sono andato a vedere indietro per informarmi meglio,.,,.e a quant pare andry non è stato scomunicato prima del 73 turno...o almeno non c'è alcuna prova che attesti il contrario. ora, se ha uno screen o un save è meglio che lo faccia vedere, perchè essere scomunicati al 73 turno è veramente troppo....bastano pochissimi turni....se fossi al posto di crow lo avrei squalificato detto chiaramente
oh c****....non ci ho fatto minimamente caso...mi sono fatto fregare come un imbecille allora?....
aspetta che controllo...
EDIT: ho controllato ed in effetti hai ragione
![[SM=g27981]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/81/10828647.gif)
mi sono fatto fregare come un imbecille...
![[SM=x1140434]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0097.gif)
io nelle regole iniziali avevo chiesto espressamente di postare uno screen nel momento in cui venite scomunicati...
invece rileggendo il thread mi sono accorto che andry18 ha per ben 2 volte scritto a parole di essere stato scomunicato senza mostrare screen...e poi ha prontamente detto di essere stato riammesso nella chiesa...
ma intanto i relativi screen non gli ha mica postati...e questa cosa è successa 2 volte...ed io per ben 2 volte non ci ho fatto caso
![[SM=x1140417]](http://boumbo.toonywood.org/mathetdelire/smile/1036946517.gif)
mi sa che a sto punto non serva nemmeno dicutere sul fatto dei soldi e degli edifici...a me sembra che questa presa per i fondelli sia più che sufficiente per squalificarlo...anche perchè la cosa mi mette in forte disagio dato che me l'ha fatta notare un partecipante ed io non mi ero accorto di nulla...
gothic13
00mercoledì 7 novembre 2012 18:30
allora per quanto riguarda i ribelli sono al turno 15 e ben poche province sono state conquistate, ma queste differenze nelle campagne sono una cosa positiva, significa che l'IA non e' ripetitiva e rende Bellum piu' rigiocabile
andry18
00mercoledì 7 novembre 2012 18:35
per la storia della corrente concordo che appaia strano (in quei giorni cmq c'era brutto tempo e mi si staccava spesso la corrente, se volete linko il sito del meteo xD), specialmente se si aggiunge che ricaricando la partita subito dopo è morto il papa (dei papi non parliamone, mi hanno fatto disperare). siete liberissimi di dubitare ovviamente, purtroppo non ho modo di provarlo, a meno che non sia possibile in qualche modo vedere quanti papi si sono succeduti, o perlomeno vedere che numero di papa sia quello presente (è il quarto se non ricordo male, non credo sia il quinto, ma di sicuro non il terzo)
la storia dei ribelli è uscita fuori in quanto è uno dei motivi per i quali ho speso pochissimo in costi di reclutamento
per quanto riguardo gli assedi ho spesso usato la mia spia (morta a venerabile età, poretta) con 9 stelle (occhi, è =) e no, non ho mai usato catapulte. anche quando me le regalavano per aver bloccato qualche porto poi le distruggevo, costo di mantenimento troppo alto (300 ori)
@gongo, macinato i danesi stavi sui 45000 hai detto. la situazione è praticamente la stessa mia (io ce ne ho di - e sto molti turni + avanti mi pare, ma vabbè). poi sono scesi perché hai attaccato i tedeschi..ebbene, mi hanno APPENA attaccato i tedeschi. non raggiungerò di certo i 30 miliardi, ho cominciato a reclutare anch'io (e da qui il mio errore per lo screen delle finanze, non avevo annullato il reclutamento ed il guadagno era bassino)
per i tempi di costruzione sarebbe vero quello che dice crow, ma solo se stessi costruendo tutti gli edifici che ho costruito fin'ora in soli 2 insediamenti, cosa che non è affatto così. BERGEN 44 turni (su 77, ovviamente, vuol dire che lì ho avuto qualcosa in costruzione per poco più della metà del gioco), TONSBERG 32, SKARA 16+?(miniere...credo 3 ma non sono sicuro) UPPSALA 4t, LUND 6 (le gilde sono istantanee), ROSKILDE 14, ARUS 8. non mi sembra niente di così sospettoso sinceramente (130-3 turni su 7 insediamenti, né strano come la difficoltà a diventare pagano per i troppi papi
per finire ditemi, posso benissimo abbandonare la sfida. gioco per divertirmi, in tasca non mi entra niente. posso benissimo giocare da solo senza postare niente, come ho sempre fatto
Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 18:40
scusa andry, sono d'accordo con te, ma hai detto che la corrente è saltata quando c'era la possibilità di diventare pagano, quindi come mai non hai fatto lo screen della scomunica? a rigor di logica dovresti ricominciare la partita
andry18
00mercoledì 7 novembre 2012 18:48
hai ragione gongo, non ho mai fatto screen quando venivo scomunicato, pensavo dovevo farlo solo quando diventavo pagano. tral'altro avevo fatto anche lo screen prima che saltasse la corrente, ma non ce l'ho più
al momento ho solo un salvataggio del 27o turno, ma in quell'occasione ero ancora con 2 insediamenti, quindi non ero stato scomunicato
e vabbè niente, giocherò per conto mio, non credo di voler ricominciare, né riprendere dal 27o turno, ci devo pensare (chi vuole vedere quest'altro save lo dica, diciamo può essere una prova per quanto riguarda l'ia idiota, ma niente di +)
PS: ultima cosa..non la reputo una presa per i fondelli sinceramente, io sono stato sincero, chi vuole credermi mi creda, chi no amici come prima.
tranquillo crow, qui l'idiota sono io, non avevo capito di dover fare anche lo screen della scomunica
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 7 novembre 2012 18:49
ho editato il mio precedente messaggio...nel caso non lo abbiate letto, ve lo ripropongo:
UnequivocalMr.Crow, 07/11/2012 18:22:
ho controllato ed in effetti hai ragione
mi sono fatto fregare come un imbecille...
io nelle regole iniziali avevo chiesto espressamente di postare uno screen nel momento in cui venite scomunicati...
invece rileggendo il thread mi sono accorto che andry18 ha per ben 2 volte scritto a parole di essere stato scomunicato senza mostrare screen...e poi ha prontamente detto di essere stato riammesso nella chiesa...
ma intanto i relativi screen non gli ha mica postati...e questa cosa è successa 2 volte...ed io per ben 2 volte non ci ho fatto caso
mi sa che a sto punto non serva nemmeno dicutere sul fatto dei soldi e degli edifici...a me sembra che questa presa per i fondelli sia più che sufficiente per squalificarlo...anche perchè la cosa mi mette in forte disagio dato che me l'ha fatta notare un partecipante ed io non mi ero accorto di nulla...
Perciò andry18,
il sospetto che tu sia in malafede è troppo alto per concederti di proseguire...lascia perdere il fatto dei soldi e degli edifici...questa cosa degli screen è molto più pesante...
le certezze non le avremo mai, ma questo punto sospetto che ti abbia fatto il furbo è troppo forte e
devo squalificarti...
Nel caso tu sia innocente e solo molto sfigato, mi dispiace molto, ma
non posso fare altrimenti...così come questa cosa me l'ha rinfacciata gongo80, così me la può rinfacciare chiunque fra i partecipanti e onestamente non mi va...a questo punto
ne va della mia correttezza...
Grazie comunque per aver partecipato, sarà per una prossima volta, anche se dubito che ci sarà...
andry18
00mercoledì 7 novembre 2012 18:52
Re:
UnequivocalMr.Crow, 07/11/2012 18:49:
Grazie comunque per aver partecipato, sarà per una prossima volta, anche se dubito che ci sarà...
beh, se me lo dici così potrei riprendere dal 27o turno, te lo linko anche in 30 secondi
Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 18:53
andry mi spiace sia stato io, ma io sono fermamente convinto che bisogna sempre rispettare le regole ad ogni costo....sono un fanatico
UnequivocalMr.Crow
00mercoledì 7 novembre 2012 19:01
Re: Re:
andry18, 07/11/2012 18:52:
potrei riprendere dal 27o turno
ormai si è rotto quel minimo di fiducia che c'era e se continui vedrò in te perennemente uno che mi vuole fregare...visto che sono convinto che tu mi abbia già fregato una volta...anzi 2...
perciò non posso fare altro che squalificarti e basta...mi dispiace
nulla però ti vieta di fare un AAR nell'angolo del bardo...
andry18
00mercoledì 7 novembre 2012 19:09
Re: Re: Re:
UnequivocalMr.Crow, 07/11/2012 19:01:
ormai si è rotto quel minimo di fiducia che c'era e se continui vedrò in te perennemente uno che mi vuole fregare
???
neanche se ti passo il salvataggio e faccio screen ogni turno (o ti posto il salvataggio)?
intanto tieni
www.gamefront.com/files/22601108/boh.rar
LordFerro
00mercoledì 7 novembre 2012 20:50
Crow, quando uscirà la versione 7.0, cosa ne pensi di creare una nuova sfida identica a questa usando i Lituani o i Bulgari?
Per prevenire ogni forma di trucco possiamo sfruttare la campagna hotseat, mettendo il disabilita console così da non poter usare i codici e la password così al 20esimo turno ti inviamo il save(chiaramente anche la password in via privata) che controllerai per vedere se abbiamo inserito il disabilita codici e dopo si ritorna agli screen.
Gongo80
00mercoledì 7 novembre 2012 21:11
ottima idea lord ferro
LordFerro
00mercoledì 7 novembre 2012 21:34
Crow, per sbaglio al 100esimo turno non ho fatto lo screen, non cambia nulla se posto questo che l'ho appena fatto(il turno è il 101)?
Sono in guerra contro gli Inglesi e da un po' di turni ho rotto l'alleanza con il SRI, ormai desiderosa di entrare in guerra contro di me ma questa soddisfazione ancora non voglio dargliela.
Come potete notare la Francia è una superpotenza, ha perfino Costantinopoli.
Finora 3 fazioni sono state eliminate: Danesi, Scozzesi e Portoghesi.
I prossimi saranno gli Inglesi che finora resistono, gli ho preso Nottingham che avevano ripreso dagli Scozzesi e prima di poter assaltare Winchester e Exeter devo fare fuori tutte le loro armate fuori dagli insediamenti, cosa difficile perché sono numericamente superiori a me ma sono divisi in 4 armate anche se io ne ho 2.
andry18
00mercoledì 7 novembre 2012 23:30
@gongo, per il mex di prima ("mi spiace sono stato io ecc ecc") tranquillo, hai fatto benissimo, non avevo proprio capito che dovevo fare anche lo screen della scomunica, quindi è giusto così
per il resto ho la coscienza pulita. per le varie accuse ho dato la mia versione, supportandola con tutti i fatti possibili, c'è che mi ha creduto e chi è rimasto della sua idea. purtroppo cmq non ho le prove per dimostrare le mie precedenti scomuniche, quindi niente, è giusto che crow, o te, o qualsiasi altro pensiate che sia stato amicone del papa fino al 71 (?) turno, e di conseguenza abbia mentito anche su tutto il resto. il fatto che non sia stato così mi rende tranquillo, non ho mai tentato di "fregare" nessuno, né sono il tipo da provarci
il fatto che non potrò riprendere dal 27o turno (non ne ho neanche molta voglia in effetti) vuol dire che continuerò in solitaria, buona fortuna a te e a tutti ;)
Gongo80
00giovedì 8 novembre 2012 02:21
deemax87
00giovedì 8 novembre 2012 03:05
Re:
kosmonotte, 01/11/2012 17:07:
capperi io ho contribuito a dar vita a tutto ciò -col messaggio "sono troppo forte o..." e non ci posso più partecipare? e no così non si fa :p
cmq appena finisco la mia campagna storica con i milanesi, inizierò la campagna norvegese con le "regole" fissate sopra, anche se non varrà per la sfida ;)
poi non ho ancora capito come si fanno gli screen quindi neanche ci potevo partecipare
Anch'io ho letto il post in ritardo :/ peccato sarebbe stato divertente :P se ci fosse un ripescaggio di player (qualcuno che si ritira o qualche squalificato) mi accodo per partecipare! Fatemi sapere ;)
deemax87
00giovedì 8 novembre 2012 03:55
Re: Re:
UnequivocalMr.Crow, 05/11/2012 12:47:
sfortunatamente non posso accogliere nessun altro in questa sfida, anche se magari dovesse venir meno qualche partecipante (tipo gongo che è sulla buona strada
...LOL)...ho già rifiutato la partecipazione ad altri utenti ed intendo non venir meno a questa regola...
questa disfida durerà parecchio (6 mesi) e non so se ne farò un'altra al termine di questa...dipenderà da un sacco di fattori...
ooops non avevo letto :P fa lo stesso buon proseguimento!
Gongo80
00giovedì 8 novembre 2012 18:38
LordFerro
00giovedì 8 novembre 2012 19:07
Raga, sono io che ho le allucinazioni o vedo bene, ordine pubblico 500% WTF?!
Comunque per finire in bellezza la giornata, ecco a voi il 120esimo turno:
oltre al riassunto ho anche le finanze:
e la classifica territoriale dei primi cinque:
Come potete vedere sia dalla mappa che dalla classifica i Vladimir hanno creato un grandissimo regno hanno i Cumani(1regione) ed i Polacchi(3regioni) come vassalli.
I Francesi mi puzzano, sono 6 turni che cerco uno scambio di info geografiche ma nulla, quello che sò e che non è riportato dalla mappa è il controllo di Tolosa, della Navarra e possibilmente anche dell'intera Francia meridionale, a breve mi informerò tramite accordi con gli Aragonesi.
gothic13
00giovedì 8 novembre 2012 21:57
io sono solo al turno 15, non riesco ad andare molto avanti per mancanza di tempo, ma chiedo a tutti: nessuno ha subito external o crociate?
testimonial
00giovedì 8 novembre 2012 22:00
io ho subito numerose external invasion ma tutte tranquillamente respinte, mentre per le crociate al 60o turno si stanno ancora tutti schiantando contro urfa da 40 turni :D
LordFerro
00giovedì 8 novembre 2012 22:24
le external invasion sono facili da sconfiggere con 2 servienti.
gothic13
00giovedì 8 novembre 2012 22:43
Re:
LordFerro, 08/11/2012 22:24:
le external invasion sono facili da sconfiggere con 2 servienti.
si, immagino, basta uscire velocemente e eliminare le catapulte
The Housekeeper
00venerdì 9 novembre 2012 10:13
Ragazzi sposto il topic in "Disfida".
Gongo80
00venerdì 9 novembre 2012 15:05
Re:
LordFerro, 11/8/2012 7:07 PM:
Raga, sono io che ho le allucinazioni o vedo bene, ordine pubblico 500% WTF?!
Comunque per finire in bellezza la giornata, ecco a voi il 120esimo turno:
oltre al riassunto ho anche le finanze:
e la classifica territoriale dei primi cinque:
Come potete vedere sia dalla mappa che dalla classifica i Vladimir hanno creato un grandissimo regno hanno i Cumani(1regione) ed i Polacchi(3regioni) come vassalli.
I Francesi mi puzzano, sono 6 turni che cerco uno scambio di info geografiche ma nulla, quello che sò e che non è riportato dalla mappa è il controllo di Tolosa, della Navarra e possibilmente anche dell'intera Francia meridionale, a breve mi informerò tramite accordi con gli Aragonesi.
questo è un bug che ho già sentito ma non l'ho mai avuto, cerca in sezione bug