Roster Dothraki

Seth Heristal, 23/09/2013 18:37:

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Con le due unità appiedate nel roster non ci sarà così bisogno di mercenari;

@Giulio: scusa io ti ho seguito pure nel ragionamento ma mi sembra che tutte le tue idee, insieme, non possono convevere (es. condizione di vittoria costruisci tempio + fazione senza insediamenti = ERR cosa non ti è chiaro? XD )
E singolarmente non sono consigliabili:

Già, mettiamo 0 ai costi delle untà. Che succede te lo dico io:
1)ci troviamo con milioni di unità IA dothaki che pascolano nel mare dotrhaki, ma questo è il meno
2)se a giocare i dothraki è l'umano? spamma enormi eserciti a costo zero?
È meglio agevolare l'IA monetariamente, questi script ce ne sono a fiumi in bellum e funziona benissimo. Uno script di questo tipo, per una sola fazione, è leggero leggero fidati . Invece quando gioca l'umano lo stesso script non si attiverebbe: così che quando si giocano i dothraki si prenderà in pratica il ruolo di un khalasar, potendo mantenere poche truppe; mentre quando si gioca con altre fazioni la fazione "dothraki" rappresenterebbe tutti i khalasar.

Le condizioni di vittoria:
1)Per fare quello che dici (vinci costruendo il massimo livello di tempio/templi) serve una regione da sacrificare quindi fatti un pò i conti costi-benefici...
2)le condizioni sono le stesse per IA e umano, e l'IA non costruirà mai un edificio (o un albero di edifici) che necessariamente dovrà costare TANTO, per non far vincere facilmente il player...
credo sia meglio mettere una tradizionale condizione di conquista degli insediamenti, i più importanti di Essos o simila.

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Addestrare/riaddestrare senza insediamenti e' vero, ma come ho detto prima magari si puo' sbolccare la possibilita' per i fortini

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Io sono sicuro al 99% che questa cosa di reclutare nei fortini non si può fare, l'hai vista mai in qualche mod?

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Seth Heristal, 24/09/2013 11:36:

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@Auc grazie della considerazione pensare che contribuiamo è fantastico!


@Giulio

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Il costruire il tempio potrebbe essere sostituito al livello dell'insediamento (come se fossero le mura per intenderci, Ho detto il tempio perche' come ben saprai i Dothraki razziano le citta' prendono gli idoli dei conquistati e il portano nella loro citta' sacra, in questo modo si raffigura questo tipo di situazione.

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Eh, lo so. Si potrebbe fare in rome total war, dove la città evolve quando costruisci le ville del governatore e le mura sono un optional; era un sistema in effetti non male... peccato che questo è un mod per medieval, e le mura ce sono pefforza quando fai evolvere.

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Mantenimento zero(o cmq molto basso nell'ordine di 10-30 ad unita') ha senso in quanto un popolo nomade non riceve una salario o un paga, semplicemnte vive di quello che si procura cacciando o razziando. (paradossalmente si potrebbe fare che abbiano un costo di mantenimento negativo in territorio nemico, per rappresentare che razziano il terrtorio circostante...)

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Anche i nomadi devono mangiare. E poi si tradurrebbe in uno strapotere del player. La cosa del mantenimento negativo può essere solo simulata imponendo uno script che ti dà soldi quando le unità sono in terra nemica, e per terra nemica si intende anche la Desolazione Rossa. Cosa razzii là? eppure il gioco ti darebbe dei soldi.

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Poi basta dare un tesoro iniziale non troppo vasto e considerando che le entarate di un singolo villaggio in una pianura immensa e senza molti edifici commerciali (ci saranno ben poche entrate).
Quindi il tesoro non sara' mai immenso a meno che non si inizia a razziare ma ci vorra' tempo per farlo crescere.

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Ammetto che la prospettiva di razziare per guadagnare è attraente, ma, io credo che si tradurrebbe in una cosa troppo vantaggiosa per il player e nociva alla "martin-icità". Per il player sarebbe molto comodo avere da subito orde di dothraki al suo diretto comando, fin troppo comodo. Inoltre comanderesti tutti i khalasar. Nessuno comanda tutti i khalasar, nemmeno le anziane di Vaes dotrhak. Io ripeto la mia idea: <<agevolare l'IA monetariamente, questi script ce ne sono a fiumi in bellum e funziona benissimo. Uno script di questo tipo, per una sola fazione, è leggero leggero fidati . Invece quando gioca l'umano lo stesso script non si attiverebbe: così che quando si giocano i dothraki si prenderà in pratica il ruolo di un khalasar, potendo mantenere poche truppe; mentre quando si gioca con altre fazioni la fazione "dothraki" rappresenterebbe tutti i khalasar>>. Boh. Deciderà auc.

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Le mods che uno si ricorda di piu' sono quelle con caratteristiche uniche, il gia visto alla fine stufa.
Le condizioni di vittoria lo stesso, perche' renderla banale, se una pecca dei total war e' proprio questa omogeneita' magari non renderla cosi' scontata la rende difficile la camapagna e quindi avvincente....
in Essos conquistare gli insediamenti per loro potrebbe essere fin troppo facile....
se sono una fazione guerriera ma economicamente traballante gli si da un obbiettivo difficile e on rapido da conseguire...

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Invece noi dobbiamo proprio fare una cosa difficile: renderli militarmente potenti, ma redergli difficile l'assalto agli insediamenti. Quale libro di marti vuoi che ti citi?
Ti posto questa illuminante discussione: mtwitalia.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
L'unica pecca è che l'IA non capirà mai una condizione come "costruisci edificio", lasciando nella migliore delle ipotesi la sua vittoria e la tua sconfitta al caso più assoluto.

Comunque rileggendo la discussione, io per il roster propongo in parte accodandomi a re sirio:

Guardia del Khal (guardia del generale, arma primaria arco, secondaria arakh);
Esploratori (cavalleggeri con accetta)
Arcieri del Khalasar (cavalleggeri con arco come arma primaria e lama corta o accetta come secondaria)
Giavellottisti a cavallo (anche se mai nominati, non stonano, non vedo perchè no)
Guerrieri del khalasar (cavalleria media con arco e arakh)
Guerrieri scelti del khalasar (vedi prima, con la treccia più lunga nel modello e un pò più forti )
Khas (una khas è una divisione del khalasar. Cavalleria pesante con arco in primaria e arakh in secondaria)
Guardia del Ko (il ko è il comandante del khas; quest'unità dovrebbe essere simile per aspetto, armamento e potenza alla guardia del khal)
Infine
Jaqqa Rhan (o disonorati o infimi: fanteria medio-scarsa, priva di treccia, con l'incarico di tagliare le gole ai sopravvissuti alle battaglie, armata con arakh)
Uomini agnello (fanteria da macello)

Fonti
awoiaf.westeros.org/index.php/Khalasar

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Seth Heristal, 24/09/2013 16:47:

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Allora rispondere a tutte queste idee è un casino XD

Stò fatto del tempio suona male quanto una campana rotta. A meno che i modder siano ancora più geni di quanto si può umanamente sperare, anche cambiando la figura che credi costruire e il modello in mappa strategica, in mappa tattica si vedranno le mura epiche

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sinceramente se IA non lo capisce e' meglio

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Un messaggio del genere nella sezione Bellum Crucis e verresti atomizzato . Meno male che ci sono io qua che ho avuto un passato (piuttosto recente in verità) da volenteroso ignorante XD
Scherzi a parte, non mi sa di campagna appassionante "costruisci l'ultimo livello di tempio"
Inoltre, apparte abbiate letto qualche libro apocrifo di marti, i dothraki non costruiscono un bel nulla. Rubano le statue e se le portano, basta... si dà poi a questa usanza dothraki un ruolo eccessivo.
Ciononostante il sistema è realizzabile, in scala minore: basta dare la probabilità al generale che conquisti ad es. Pentos di guadagnare l'ancillare "Statua del Dio X", una volta portato il generale in questione vicino o nella capitale si attiva uno script che toglierà l'ancillare ma darà un bonus in, che so, di soldi, perchè le vecchie ti danno la paghetta come riconoscimento. O in uomini, ad es. vista la tua fama di conquistatore molti guerrieri vorranno unirsi a te...

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Mi e' venuta in mene una possibilita'...se un personaggio si sposa...c'e' la percentuale che tutte le unita' del Kalasar dove si trova subiscono delle perdite nei festeggiamenti....non so se si puo' fare ;)

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Se al matrimonio di daenerys ne sono morti 12 ed è stato un numero alto per gli standard, come si dice nei libri, non ne vale la pena proprio XD

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Teoricamente lo stallone che cavalca il mondo dovrebbe unificare tutti i khalassar....quindi per non facilitare il player si potrebbe usare questo personaggio come uno speciale( compare dopo un tot in certe condizioni) ed allora potresti usare la razia come introito...ma dopo che è arrivato fino ad allora al player gli tocca gestire bene quel poco che si ritrova

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Quoto. Il problema sono le condizioni. Quali mettere? Cioè io mi immagino/ho ideato sul momento una cosa così: SE erede di fazione ha comando = o >9 ALLORA evento: stallone che cavalca il mondo -> effetti?

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Per gli assedi...se si allungano i turni di creazione macchine? Cioe se non si possono togliere le mettiamo che solo per le scale devono passare 90 turni tipo...poi vediamo che le crea ( forse la ia perche è lenta di comprendonio) oppure cosa piu semplice appena si raziano dei villi senza mura si ottengono gli infimi...almeno il player gli tocca far avanti e indietro per essos a raziare fare un po di fanti e assaltare le citta importanti che hanno le mura?

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Questa è un'idea! sono anche andato nell'export_descr_unit di un mod per vedere se i punti costruzione dipendevano da una caratteristica dell'unità... la risposta è no
Spero comunque che si possa fare per i soli dothraki con un altro sistema, cedo la parola a qualcuno più esperto.
In ogni caso si possono mettere gli uomini agnello come AOR, coiè reclutabili solo nelle loro regioni.

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Ma quando si viene sconfitti in battagli e si hanno prigionieri e li riscattiamo si puo fare che perdano un botto di exp? Almeno simuliamo il perdere la treccia

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Non credo.

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RatMat, 07/10/2013 14:39:

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Io sono per i bassi costi di mantenimento. I Dothraki sono chiaramente ispirati ai mongoli e questi potevano sopravvivere per una settimana o due nutrendosi solo di sangue e latte di cavallo. Le navi proprio no, non ce li vedo ad attraversare dell'acqua che i cavalli non bevono. Al max si può fare un land bridges sul braccio spezzato. Altra idea: è possibile rendere i dothraki, tramite script o diplomazia, molto inclini a prendere vassalli? Cioè, assalto una fazione, poniamo pentos, e se riesco a prendere tutto anzichè determinare la morte della fazione la vassallo con tutti i miei territori ad esclusione di vaes ceduti alla fazione. Così conquisto ma non governo niente. Oppure creare una fazione ombra pacifica, vassalla dei dothraki che compare alla prima città conquistata ed automaticamente ne prende il controllo. Alla fazione le si danno solo unità AOR ed una dothraki: la guarnigione di controllo e le unità locali al soldo del governatore

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Lord Spif, 08/10/2013 00:27:

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Sono OT ma volevo sapere se ci saranno dei malus se si attraversa la zona del disastro di valyria in nave? Ovvio che poi ci potrebbe essere la percentuale di trovare il corno e l'uovo di drago di euron occhio di corvo...piu altri tesori che possiamo inventarci derivino da valyria(infatti mi sembra che euron lo diceva anche a dagmer che aveva potuto prendere altri tesori ma a costo della vita dei suoi uomini)

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