 28/06/2013 18:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.109 | Registrato il: 12/06/2010
| Città: MOLA DI BARI | Età: 33 | Principe | | |
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Bella Zames, continua così! |
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| 28/06/2013 19:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
| Città: PESCIA | Età: 31 | Barone | |
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L' idea di riposizionare la mappa in quel modo secondo me è stata molto buona...Belle anche le unità all' inizio! Una curiosità: come pensi di rappresentare l' esercito della Repubblica Veneta? A quel tempo essa non si era ancora espansa sulla terraferma e leggendo qua e là sembrerebbe che i suoi reparti militari fossero un misto fra unità navali e terrestri...Però non ho mai approfondito molto l' argomento. |
| 28/06/2013 21:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.228 | Registrato il: 19/01/2009
| Principe | |
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| 29/06/2013 00:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.249 | Registrato il: 17/08/2009
| Città: CARRO | Età: 32 | Principe | |
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@Crow, @Glauco: grazie!
@Francesco: la Repubblica di Venezia avrà un mix di unità comunali simili a quelle delle altre fazioni comunali, unità prettamente marinare come gli arsenalotti e i fanti da mar, alcune unità AoR dalmate e un'unità proveniente da Creta, siccome al tempo era dominio veneziano, magari reclutabile solo nelle regioni costiere (per rappresentare il fatto che arrivino via mare).
Quanto alle unità viste fin'ora, ho intenzione di rifarle (anche alla luce delle nuove conoscenze che ho acquisito su vestiario e armamento del XIII sec., le mie unità saranno il più possibile vicine all'originale). [Modificato da Zames 29/06/2013 01:03] |
| 29/06/2013 12:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
| Città: PESCIA | Età: 31 | Barone | |
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Grazie della risposta. Riguardo ai fanti da mar non sono riuscito a capire se questi costituissero effettivamente un reparto a sè, o se tale termine fosse utilizzato per indicare quelle unità di fanteria che venivano imbarcate per della azioni militari...Certo è che ricostruire il roster di Venezia in quest' epoca non è semplice, ma mi sembra, avendo letto di questo progetto, che tu sappia il fatto tuo...Io sull' argomento ho un libro della Osprey, ma è più incentrato sul quattro-cinquecento. Leggendolo ho comunque tratto le seguenti informazioni, non so se ti possano far comodo (relativamente al XIII secolo)
-Nel suo complesso l' esercito era abbastanza simile a quello delle altre città della penisola.
-Per il periodo trattato gran parte degli uomini veniva reclutata ancora nella laguna (questo libro che ho parla di un certo numero di uomini fornito da ognuno dei sei sestrieri in cui era divisa la città); non mancavano però le truppe dei domini marittimi(che sarebbero le unità AOR che vuoi inserire) alcune composte da fanti, altre da cavalieri.
-menzione particolare meritano gli arsenalotti, che a quanto ho capito sarebbero stati un corpo di elite, capaci di usare varie armi e di svolgere mansioni di polizia.
-non so se si fosse già sviluppato il sistema delle cernide (che sarebbe il reclutamento delle milizie nei domini di "terraferma")...però si potrebbero anche inserire come unità reclutabile da parte della Repubblica in certi territori...
-I fanti da mar esistevano già all' epoca, ma non so niente della loro effettiva composizione
In bocca al lupo per questo tuo progetto. Mi raccomando poi per La Repubblica di Venezia eh, ci tengo! ![[SM=x1140429]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0025.gif)
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| 29/06/2013 12:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
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Triplo post, scusate [Modificato da Francesco Forel 29/06/2013 12:07] |
| 29/06/2013 12:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
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Triplo post, scusate [Modificato da Francesco Forel 29/06/2013 12:08] |
| 29/06/2013 12:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.008 | Registrato il: 22/11/2011
| Città: ACCIANO | Età: 32 | Principe | |
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ciao a tutti.zames ma come hai fato a creare il map_region.
tu usi gimp?mi avevi detto che non ricordavi come si faceva.come hai fatto ora?
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siete stato pesato..siete stato misurato...siete stato trovato mancante.
Conte Adhemar di Anjou
[Il Destino di un Cavaliere]
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| 29/06/2013 13:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.249 | Registrato il: 17/08/2009
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Francesco Forel, 29/06/2013 12:06:
Grazie della risposta. Riguardo ai fanti da mar non sono riuscito a capire se questi costituissero effettivamente un reparto a sè, o se tale termine fosse utilizzato per indicare quelle unità di fanteria che venivano imbarcate per della azioni militari...Certo è che ricostruire il roster di Venezia in quest' epoca non è semplice, ma mi sembra, avendo letto di questo progetto, che tu sappia il fatto tuo...Io sull' argomento ho un libro della Osprey, ma è più incentrato sul quattro-cinquecento. Leggendolo ho comunque tratto le seguenti informazioni, non so se ti possano far comodo (relativamente al XIII secolo)
-Nel suo complesso l' esercito era abbastanza simile a quello delle altre città della penisola.
-Per il periodo trattato gran parte degli uomini veniva reclutata ancora nella laguna (questo libro che ho parla di un certo numero di uomini fornito da ognuno dei sei sestrieri in cui era divisa la città); non mancavano però le truppe dei domini marittimi(che sarebbero le unità AOR che vuoi inserire) alcune composte da fanti, altre da cavalieri.
-menzione particolare meritano gli arsenalotti, che a quanto ho capito sarebbero stati un corpo di elite, capaci di usare varie armi e di svolgere mansioni di polizia.
-non so se si fosse già sviluppato il sistema delle cernide (che sarebbe il reclutamento delle milizie nei domini di "terraferma")...però si potrebbero anche inserire come unità reclutabile da parte della Repubblica in certi territori...
-I fanti da mar esistevano già all' epoca, ma non so niente della loro effettiva composizione
In bocca al lupo per questo tuo progetto. Mi raccomando poi per La Repubblica di Venezia eh, ci tengo!
Esatto, ciò che dici corrisponde a ciò che ho trovato io fin'ora! L'unica cosa che farò un po' diversa sarà dare i fanti di marina (reclutabili solo in zone costiere) a tutte le fazioni marinare, ovviamente cercando di differenziarli, quindi li avrebbero Venezia, Genova, Pisa, Ancona.
Farò del mio meglio, come del resto per tutte le fazioni ![[SM=g27960]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/7744920.gif)
Max.92, 29/06/2013 12:50:
ciao a tutti.zames ma come hai fato a creare il map_region.
tu usi gimp?mi avevi detto che non ricordavi come si faceva.come hai fatto ora?
Ad onor del vero, la mappa nuova la avevo creata con Photoshop, comunque lavorare sui livelli con gimp è facile (vedrai nella finestra dei livelli "opacità").
Quanto al ridurlo senza avere il bruttissimo e controproducente effetto di aliasing: vai su Immagine->Modalità->Indicizzata, seleziona "Converti" nella finestra che ti appare e poi riduci o ingrandisci l'immagine come preferisci.
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| 29/06/2013 14:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
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Credo che quella dei fanti di marina possa essere una buona idea. ![[SM=g1598468]](https://im1.freeforumzone.it/up/15/68/367647640.gif) |
| 01/07/2013 14:51 |
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Francesco Forel, 29/06/2013 14:23:
Credo che quella dei fanti di marina possa essere una buona idea.
Grazie :) l'idea è che queste unità siano gli armigeri utilizzati sulle navi ma che, in caso di emergenza, possano combattere sulla terraferma.
Vorrei porvi il quesito che ho appena posto anche su TWC.
Dunque, al momento la lista fazioni più aggiornata è questa:
1. Regno di Sicilia
2. Stato Pontificio
3. Comune di Genova
4. Famiglia Fieschi
5. Repubblica di Venezia
6. Comune di Milano
7. Famiglia Visconti
8. Signori della Marca Trevigiana
9. Regno d'Aragona
10. Angioini
11. Regno di Francia
12. Giudicato di Arborea
13. Contea di Urbino
14. Contea di Savoia
15. Repubblica di Pisa
16. Repubblica di Firenze
17. Repubblica di Arezzo
18. Repubblica di Siena
19. Sacro Romano Impero
20. Comune di Parma
21. Comune di Asti
22. Marchesato del Monferrato
23. Comune di Perugia
24. Patriarcato di Aquileia
25. Repubblica di Ancona
26. Signoria di Ferrara
27. Ribelli
Come vedete, rimangono al momento quattro slot fazione liberi, di cui uno andrà certamente al Comune di Bologna, fazione che volevo inserire sin dall'inizio sia per tappare un buco, sia per la sua importanza nell'area padana.
Ora, che fare dei tre slot rimanenti, che vorrei usare per il possibile? Mi stava balenando l'idea di dividere il Sacro Romano Impero come da progetto iniziale, quindi almeno con le fazioni di Gorizia e degli Asburgo, ma sinceramente non so quanto mi converrebbe perché avrei difficoltà in primis nel rappresentare la figura dell'Imperatore, in secondo luogo perché nell'area rappresentata avrei solo questi due poteri in lotta per la corona imperiale e la cosa mi sconfinfera poco. Sono davvero combattuto, per praticità vorrei lasciare il SRI come fazione unica ma nella pratica so bene che non era uno Stato unitario e che proprio alla metà del XIII sec. era in una situazione di divisione.
Voi cosa fareste, cosa mi suggerite di fare?
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| 01/07/2013 18:42 |
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Per quanto riguarda il Sacro Romano Impero: anche a me non convince l' idea di avere solo due fazioni in lotta per il soglio imperiale. Al limite potresti simulare le lotte interne per il potere come in BC, ovvero inserendo una fazione ombra che in determinate circostanze possa emergere...
Per gli altri slot non saprei. Potresti inserire la Repubblica di Lucca, anche se la Toscana è già abbastanza affollata: in fondo siamo nel periodo delle lotte fra guelfi e ghibellini e la Toscana ne fu molto interessata. Non sarebbe male anche un altro comune in Lombardia, credo... [Modificato da Francesco Forel 01/07/2013 18:43] |
| 01/07/2013 19:31 |
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Francesco Forel, 01/07/2013 18:42:
Per quanto riguarda il Sacro Romano Impero: anche a me non convince l' idea di avere solo due fazioni in lotta per il soglio imperiale. Al limite potresti simulare le lotte interne per il potere come in BC, ovvero inserendo una fazione ombra che in determinate circostanze possa emergere...
Per gli altri slot non saprei. Potresti inserire la Repubblica di Lucca, anche se la Toscana è già abbastanza affollata: in fondo siamo nel periodo delle lotte fra guelfi e ghibellini e la Toscana ne fu molto interessata. Non sarebbe male anche un altro comune in Lombardia, credo...
Diciamo che in teoria sarebbero anche di più nell'area, ma quelle sono le più importanti di sicuro.
La situazione purtroppo è più complessa, sia dal punto di vista degli Stati che dell'imperatore, siccome può arrivare da qualunque angolo dell'Impero tutto sommato (dopo Rodolfo d'Asburgo, l'imperatore fu un Nassau, successivamente di nuovo un Asburgo, poi Enrico VII che era del Lussemburgo); credo che per rappresentare i territori e la nobiltà imperiali, alla fine, mi limiterò ad usare un sistema di titoli ed ancillari e magari con un albero genealogico complesso in stile BC, mi rimarrebbe da sistemare solo la faccenda dell'imperatore.
Quanto ad altre fazioni italiche...mah, non è facile, Lucca era tra le papabili già all'inizio del progetto ma, come ben dici, quell'area è già densamente occupata di fazioni.
Anche il Nord Italia è di per sé abbastanza saturo di fazioni, lo spazio è minore di quel che sembra. Magari al momento lascerò i due slot fazione vuoti (in fondo nessuno mi obbliga a riempirli tutti), se mi darete suggerimenti o avrò altre idee magari riuscirò a colmare anche questi due vuoti. |
| 01/07/2013 20:19 |
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Potresti mettere i Della Scala a Verona: ho visto che presero il potere nel '62, però forse sarebbe una forzatura accettabile. Oppure potresti farli apparire tramite script.
Il fatto è che il sud è tutto occupato dal regno di Sicilia...non so quanto questo fosse "unitario", perchè potresti dividerlo come è stato fatto per spicciolati. Ma quest' ipotesi, personalmente, non mi convince molto. [Modificato da Francesco Forel 01/07/2013 20:30] |
| 02/07/2013 16:46 |
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Francesco Forel, 01/07/2013 20:19:
Potresti mettere i Della Scala a Verona: ho visto che presero il potere nel '62, però forse sarebbe una forzatura accettabile. Oppure potresti farli apparire tramite script.
Il fatto è che il sud è tutto occupato dal regno di Sicilia...non so quanto questo fosse "unitario", perchè potresti dividerlo come è stato fatto per spicciolati. Ma quest' ipotesi, personalmente, non mi convince molto.
I Della Scala sono già compresi nella fazione "Signori della Marca Trevigiana", in quanto fedeli vassalli di Ezzelino III da Romano, ma data la loro importanza li inserirò comunque con il sistema ad albero genealogico complesso.
Il Sud è quasi completamente nelle mani del Regnum, dico quasi poiché con l'autoincoronazione di Manfredi diverse città e alcune nobili famiglie, come i Ruffo in Calabria, non accettarono il dominio del figlio di Federico II. Spicciolati si colloca decisamente più avanti, il Sud non solo è diviso ma è anche conteso tra Angioini ed Aragonesi.
Ci rifletterò ancora su (non lo avessi già fatto abbastanza ![[SM=g27976]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/6770192.gif) ), comunque prima finirò la mappa, poi vedrò quanto spazio mi resta. |
| 02/07/2013 23:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.249 | Registrato il: 17/08/2009
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Finalmente ho finito di smussare le coste! Che fatica, siccome in italiano non c'è magari farò un tutorial su come fare (anche se non si vedono molti mapper in giro).
Ora finalmente fiumi ed insediamenti, a presto con nuove preview della mappa.
Una precisazione rispetto a quanto decisi all'inizio del progetto: non inserirò più fortini permanenti in luogo di città, come ormai credo si sia capito fanno solo "sballare" l'AI. |
| 03/07/2013 11:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
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| 03/07/2013 20:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 959 | Registrato il: 13/06/2013
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Pensavo: al posto dei forti potresti mettere qualche torretta di avvistamento... |
| 04/07/2013 14:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.249 | Registrato il: 17/08/2009
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E' che in principio pensavo di fare come la versione Full di BC, ovvero con i fortini che rappresentano insediamenti secondari o comunque non rappresentati (non si può fare ciò con le torrette siccome non puoi dotarle di guarnigione), ma siccome ormai si è capito che l'AI un po' sballa in loro presenza, preferisco lasciare perdere...è anche lavoro in meno per il sottoscritto :P |
| 04/07/2013 17:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 430 | Registrato il: 17/02/2011
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non so quale sia lo start date, ma potresti mettere l'impero come fazione orda non giocabile che arriva nel 1273, cioè alla fine dell'interregno con l'elezione di rodolfo d'asburgo, così semplificheresti un po le cose... |
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