 20/02/2010 17:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 215 | Registrato il: 03/09/2009
| Città: ROMA | Età: 37 | Scudiero | |
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dall'indipendenza america ad oggi... Tutti ne parlano, nessuno ne conosce il vero potere.
I primi presidenti Americani erano Massoni, Garibaldi era Massone, Ataturk Kemal era nel giro della Massoneria...
Indipendenza americana... Rivoluzione Francese...Risorgimento Italiano... Controllo degli Stati... Controllo della Massa attraverso la Psicologia ... Lo sfruttamento del Sesso per alimentare il Consumismo fonte del Capitalismo.
Qual è il Peso, nella Storia Passata e Attuale, della Massoneria.
La Chiesa Cristiana è l'ultimo nemico della Massoneria? [Modificato da Sebastianus 20/02/2010 17:22] |
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| 20/02/2010 18:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 342 | Registrato il: 31/01/2010
| Città: CHIAVARI | Età: 41 | Scudiero | |
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Non tutta la Massoneria è uguale... La Massoneria di coloro che hanno fondato gli Stati Uniti era un tipo di Massoneria nobile, di sani principi umanistici e illuministici... Era la Massoneria di tipi come Voltaire, tanto per capire il genere... Era una Massoneria con profondi ideali, vagamente teista, ma fondamentalmente concetrata sullo sviluppo del potenziale umano, sulla quadratura della "pietra grezza"... Certo credevano nel segreto e sulla totale sfiducia nell'intelligenza delle masse, ma promuovevano comunque alti ideali e credevano nella democrazia e nella forza del Logos, della Ragione dello spirito umano... Le dichiarazioni di indipendenza e dei diritti americani sono intrisi proprio di questi ideali... E' un tipo di Massoneria che non va confusa con la Massoneria spesso moderna, composta da gente ricca e avida di potere che si riunisce solo per spartirsi tra loro questo potere o per ammazzare il tempo con esotici rituali che servono solo ad intrattenere ricchi snob annoiati, rituali ormai del tutto spogli di veri ideali e reale significato... Le logge massoniche moderne come l'italiana P2 o l'americana Skull and Bones sono solo ridicole istuzioni per ladri politici o per figli di papà annoiati... |
| 20/02/2010 19:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 52 | Registrato il: 31/01/2010
| Città: MATERA | Età: 29 | Ausiliario | |
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Mi pare che la P2 ebbe uno scandalo negli anni 80 |
| 20/02/2010 22:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.228 | Registrato il: 19/01/2009
| Principe | |
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Mulkarn, 20/02/2010 18.56:
Non tutta la Massoneria è uguale... La Massoneria di coloro che hanno fondato gli Stati Uniti era un tipo di Massoneria nobile, di sani principi umanistici e illuministici... Era la Massoneria di tipi come Voltaire, tanto per capire il genere... Era una Massoneria con profondi ideali, vagamente teista, ma fondamentalmente concetrata sullo sviluppo del potenziale umano, sulla quadratura della "pietra grezza"... Certo credevano nel segreto e sulla totale sfiducia nell'intelligenza delle masse, ma promuovevano comunque alti ideali e credevano nella democrazia e nella forza del Logos, della Ragione dello spirito umano... Le dichiarazioni di indipendenza e dei diritti americani sono intrisi proprio di questi ideali... E' un tipo di Massoneria che non va confusa con la Massoneria spesso moderna, composta da gente ricca e avida di potere che si riunisce solo per spartirsi tra loro questo potere o per ammazzare il tempo con esotici rituali che servono solo ad intrattenere ricchi snob annoiati, rituali ormai del tutto spogli di veri ideali e reale significato... Le logge massoniche moderne come l'italiana P2 o l'americana Skull and Bones sono solo ridicole istuzioni per ladri politici o per figli di papà annoiati...
Qui ci sono degli errori, prima di tutto nella massoneria moderna sono presenti un pò tutte le classi, dagli operai ai parruchieri, è una boiata dire che è un associazione solo per ricchi annoiati, oggi una loggia ha lo stesso potere di un cleb qualsiasi , come ad esempio un rotary o un lions, si tratta solamente di un associazione che permette a varie persone di diversa estrazione sociale di conoscersi e condividere qualche cena al mese, corredata da quegli strani riti e da relazioni, oltre che da una certa dose di volontariato (che nessuno mai ricorda), non ci sono secondi fini , spesso le persone entrano in massoneria per conoscere gente ed intrattenere pubbliche relazioni, cosa che avviene con qualsiasi associazione, il fatto che un "fratello" faccia un favore ad un altro è una cortesia, non una regola, non ci sono spartizioni a tavolino, avviene quello che avviene dapperttutto, ovvero fai delle conoscienze che un giorno ti potrebbero chiedere un favore, ed un altro giorno lo potresti chiedere tu un favore.
Ormai si è troppo influenzati dalla figura della p2 che fu in realtà un eccezione , inoltre quando iniziò a mettere in pratica i suoi progetti fu disconosciuta dal grande oriente d' italia (questo prima che scoppiasse il caso) , e quindi non poteva più essere definita una loggia massonica , ma solo un associazione indipedente che si rifaceva alla massoneria.
Il ruolo che la massoneria ha oggi non è diverso da quello di ieri , coloro che scrissero la dichiarazione di indipendenza erano entrati in massoneria per gli stessi motivi per cui si entra oggi, non c' erano ideali nobili una volta, metre oggi non ci sono, sono sempre gli stessi ideali, la massoneria c' entra con queste persone solo perchè le fece incontrare , ma gli ideali e gli obbietivi di queste appartengono solo a loro, e furono frutto di poche menti , non idealiziamo perfavore, un tempo la massoneria era una delle poche associazioni con un grande bacino d' utenza , quindi se si volevano fare conoscienze era il posto giusto , oggi ha dei concorrenti come il rotary o il lions, anche se spesso le persone si trovano al interno di 2 di queste associazioni, propio per aumentare le conoscienze ,perquesto motivo spesso si sente che persone inflenti, potenti o ricche sono al interno di queste associazioni, ma nella realtà non ne costituiscono che una piccola parte, ed è possibilissimo che nella loggia a comandare sia un operaio su tutta una serie di liberi professionisti, tutte queste associazioni hanno ruoli sociali e basta.
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| 21/02/2010 08:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.146 | Registrato il: 30/08/2009
| Città: MILANO | Età: 34 | Duca | |
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Davvero Glauco nella loggia ci sono anche operai? Non lo sapevo... _________________________________________________
«I resti di quello che fu uno dei più potenti eserciti del mondo risalgono in disordine e senza speranza le valli che avevano disceso con orgogliosa sicurezza.» D. Siciliani
«Il cielo stellato sopra di me la legge morale in me.» I. Kant
"Un esercito non può dare di più di quanto non gli sappia chiedere e offrire il suo paese." Generale Luigi Caligaris |
| 21/02/2010 08:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 342 | Registrato il: 31/01/2010
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GlaucopideSophia1, 20/02/2010 22.21:
Qui ci sono degli errori, prima di tutto nella massoneria moderna sono presenti un pò tutte le classi, dagli operai ai parruchieri, è una boiata dire che è un associazione solo per ricchi annoiati, oggi una loggia ha lo stesso potere di un cleb qualsiasi , come ad esempio un rotary o un lions, si tratta solamente di un associazione che permette a varie persone di diversa estrazione sociale di conoscersi e condividere qualche cena al mese, corredata da quegli strani riti e da relazioni, oltre che da una certa dose di volontariato (che nessuno mai ricorda), non ci sono secondi fini , spesso le persone entrano in massoneria per conoscere gente ed intrattenere pubbliche relazioni, cosa che avviene con qualsiasi associazione, il fatto che un "fratello" faccia un favore ad un altro è una cortesia, non una regola, non ci sono spartizioni a tavolino, avviene quello che avviene dapperttutto, ovvero fai delle conoscienze che un giorno ti potrebbero chiedere un favore, ed un altro giorno lo potresti chiedere tu un favore.
Ormai si è troppo influenzati dalla figura della p2 che fu in realtà un eccezione , inoltre quando iniziò a mettere in pratica i suoi progetti fu disconosciuta dal grande oriente d' italia (questo prima che scoppiasse il caso) , e quindi non poteva più essere definita una loggia massonica , ma solo un associazione indipedente che si rifaceva alla massoneria.
Il ruolo che la massoneria ha oggi non è diverso da quello di ieri , coloro che scrissero la dichiarazione di indipendenza erano entrati in massoneria per gli stessi motivi per cui si entra oggi, non c' erano ideali nobili una volta, metre oggi non ci sono, sono sempre gli stessi ideali, la massoneria c' entra con queste persone solo perchè le fece incontrare , ma gli ideali e gli obbietivi di queste appartengono solo a loro, e furono frutto di poche menti , non idealiziamo perfavore, un tempo la massoneria era una delle poche associazioni con un grande bacino d' utenza , quindi se si volevano fare conoscienze era il posto giusto , oggi ha dei concorrenti come il rotary o il lions, anche se spesso le persone si trovano al interno di 2 di queste associazioni, propio per aumentare le conoscienze ,perquesto motivo spesso si sente che persone inflenti, potenti o ricche sono al interno di queste associazioni, ma nella realtà non ne costituiscono che una piccola parte, ed è possibilissimo che nella loggia a comandare sia un operaio su tutta una serie di liberi professionisti, tutte queste associazioni hanno ruoli sociali e basta.
Sì, hai ragione... io mi riferivo soprattutto alla massoneria come è nell'immaginario comune... oggi prevale un pò troppo la visione della massoneria maligna e complottistica, che deriva soprattutto dalle logge un pò snob e a numero chiuso di gruppi di persone relativamente importanti perchè politici o figli di una determinata "crema della società"... Si sono fatti film e romanzi sull'argomento e quindi colpiscono molto l'attenzione... Le logge "normali" senza clamore e scalpore di cui parli tu sono ovviamente la realtà più comune e banale, e pertanto attirano poco l'attenzione e la fantasia... Che poi in realtà bastano pochi elementi di spicco all'interno di una loggia per credere che sia importante... Riguardo invece il fatto che la Massoneria sia stato solo il luogo d'incontro "neutro" di quelle persone del passato con determinati ideali sono un pò meno d'accordo... La Massoneria comunque aveva degli ideali specifici abbastanza noti e sicuramente questi ideali influenzavano e ispiravano le menti di questi personaggi, così come ovviamente a loro volta loro come singoli individui influenzavano gli ideali generici della Massoneria... Le cose sono interdipendenti ed è ovvio che si sono influenzati a vicenda... Così come individui diversi spesso hanno influenzato diversamente il carattere delle singole logge, spesso così diverse tra loro per scopi e fini... |
| 22/02/2010 09:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.123 | Registrato il: 31/12/2008
| Principe | |
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quoto glauco, la massoneria oggi anche quando si rifà ad antichi rituali non è altro che un semplice club privato al quale chiunque può accedere...io ho letto un interessantissimo libro sulla storia ed il mito della massoneria scritto da un ex gran maestro della Gran Loggia d'Inghilterra...ed anche lui dice espressamente che tutto il sapere antico che si era riusciti nei secoli ad accumulare nella massoneria inglese e scozzese andò perduto in maniera definitiva ed irrimediabile nell'incendio di Londra del 1666, e tutto ciò che vanta la massoneria inglese attuale è tutto inventato su miti e leggende perché di materiale antico non esiste più nulla...senza contare poi che a quell'epoca la massoneria era coinvolta nelle guerre dinastiche tra Hannover e Stuart...
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 23/02/2010 19:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 215 | Registrato il: 03/09/2009
| Città: ROMA | Età: 37 | Scudiero | |
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Sarò complottista... però sentirmi dire da un ex-massone che la massoneria non ha potere... mi ricorda un pò la frase tipica siciliana di qualche decennio fa: "LA MAFIA NON ESISTE".
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| 23/02/2010 19:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.123 | Registrato il: 31/12/2008
| Principe | |
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non ha detto infatti che la massoneria non ha potere, inteso come lobby di persone di potere affiliate allo stesso gruppo che si scambiano favori, ma che non ha nulla di quel mistico e pseudo-religioso che le si attribuisce...
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
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| 27/02/2010 17:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 434 | Registrato il: 18/11/2009
| Città: PULA | Età: 29 | Cavaliere | |
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Re: dall'indipendenza america ad oggi... Sebastianus, 20/02/2010 17.20:
Tutti ne parlano, nessuno ne conosce il vero potere.
I primi presidenti Americani erano Massoni, Garibaldi era Massone, Ataturk Kemal era nel giro della Massoneria...
Indipendenza americana... Rivoluzione Francese...Risorgimento Italiano... Controllo degli Stati... Controllo della Massa attraverso la Psicologia ... Lo sfruttamento del Sesso per alimentare il Consumismo fonte del Capitalismo.
Qual è il Peso, nella Storia Passata e Attuale, della Massoneria.
La Chiesa Cristiana è l'ultimo nemico della Massoneria?
La massoneria ha avuto e ha un grandissimo peso a livello mondiale, magari non tutti quelli che dicono furono stati massoni lo furono veramente secondo me..
Comunque anche se è diffusa pure all' interno della chiesa cristiana, essa non è l' unica a ostacolarla, ma anche molti partiti fascisti e neo-fascisti odierni, che chiedono l' abolimento di essa e delle altre sette segrete -------------------
A dispetto del nome utente, i miei popoli preferiti in bellum crucis sono i Cumani, i Lituani e la Norvegia pagana :)
---------
Gli Uomini forti sono contenti delle avversità come i soldati forti sono felici della guerra.
Seneca
« I ladri di beni privati passano la vita in carcere e in catene, quelli di beni pubblici nelle ricchezze e negli onori » - Marco Porcio Catone.
Non sempre quello che viene dopo è progresso.
[ Alessandro Manzoni ]
Nei sogni, come in amore, non ci sono cose impossibili.
[ Janos Arany ]
Nessun vincitore crede al caso.
[ Friedrich Nietzsche ]
http://www.youtube.com/user/lucals10?feature=mhee |
| 27/02/2010 17:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 10.563 | Registrato il: 12/03/2009
| Città: ROMA | Età: 38 | Principe | | |
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Re: Re: dall'indipendenza america ad oggi... LOUKAS_BASILEUS, 27/02/2010 17.30:
La massoneria ha avuto e ha un grandissimo peso a livello mondiale, magari non tutti quelli che dicono furono stati massoni lo furono veramente secondo me..
Comunque anche se è diffusa pure all' interno della chiesa cristiana, essa non è l' unica a ostacolarla, ma anche molti partiti fascisti e neo-fascisti odierni, che chiedono l' abolimento di essa e delle altre sette segrete
che si chiami Massoneria o in altro modo non cambia nulla... i potenti hanno sempre avuto interesse a riunirsi in gruppi di potere di tale genere. Vietarli non servirebbe a nulla. O=======================================================================================O
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| 28/02/2010 10:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.123 | Registrato il: 31/12/2008
| Principe | |
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Esatto, la massoneria è un club come un'altro nel quale i potenti si ritrovano per i propri porci comodi...elimini la massoneria e si riuniranno al rotary, elimini il rotary e si riuniranno al lion's...e così via...sono solo facciate di comodo.
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
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"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 01/03/2010 18:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 434 | Registrato il: 18/11/2009
| Città: PULA | Età: 29 | Cavaliere | |
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concordo infatti :) -------------------
A dispetto del nome utente, i miei popoli preferiti in bellum crucis sono i Cumani, i Lituani e la Norvegia pagana :)
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Gli Uomini forti sono contenti delle avversità come i soldati forti sono felici della guerra.
Seneca
« I ladri di beni privati passano la vita in carcere e in catene, quelli di beni pubblici nelle ricchezze e negli onori » - Marco Porcio Catone.
Non sempre quello che viene dopo è progresso.
[ Alessandro Manzoni ]
Nei sogni, come in amore, non ci sono cose impossibili.
[ Janos Arany ]
Nessun vincitore crede al caso.
[ Friedrich Nietzsche ]
http://www.youtube.com/user/lucals10?feature=mhee |
| 11/07/2010 21:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 215 | Registrato il: 03/09/2009
| Città: ROMA | Età: 37 | Scudiero | |
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La massoneria ha fondato gli usa. Gli usa si sentono i padroni del mondo.
Bolivar il liberatore del sud america era un massone.
Gli stati sud americani non hanno nelle loro bandiere neanche una croce, strano in un continente fortemente cristiano.
Il sud america è economicamente succube degli USA.
Il nome massoneria vuol dire costruttori di chiese
Il campidoglio è uguale a san pietro, la componente mistica è molto forte...
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Apotheosis_of_George_Washin...
Washington si fa ritrarre come un dio.
Questo è un sito interessante che raccoglie delle notazioni molto chiarificatrici
neovitruvian.wordpress.com/2010/07/09/illuminatiil-camp...
ora un potere (quello massonico) difficilmente abbandona il comando... e dire che la massoneria che comandava gli usa si sia dissolta mi pare azzardato...
[Modificato da Sebastianus 11/07/2010 21:46] |
| 12/07/2010 08:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 342 | Registrato il: 31/01/2010
| Città: CHIAVARI | Età: 41 | Scudiero | |
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Sebastianus, 11/07/2010 21.30:
La massoneria ha fondato gli usa. Gli usa si sentono i padroni del mondo.
Bolivar il liberatore del sud america era un massone.
Gli stati sud americani non hanno nelle loro bandiere neanche una croce, strano in un continente fortemente cristiano.
Il sud america è economicamente succube degli USA.
Il nome massoneria vuol dire costruttori di chiese
Il campidoglio è uguale a san pietro, la componente mistica è molto forte...
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Apotheosis_of_George_Washin...
Washington si fa ritrarre come un dio.
Questo è un sito interessante che raccoglie delle notazioni molto chiarificatrici
neovitruvian.wordpress.com/2010/07/09/illuminatiil-camp...
ora un potere (quello massonico) difficilmente abbandona il comando... e dire che la massoneria che comandava gli usa si sia dissolta mi pare azzardato...
"ora un potere (quello massonico) difficilmente abbandona il comando..."
Più in generale è il potere che non abbandona mai il potere, sotto qualunque bandiera si presenti...
Dire che la massoneria che comandava gli USA si sia dissolta è giusto e sbagliato allo stesso tempo...
Di sicuro ormai è scomparsa la massoneria dei tempi dei fondatori degli USA... la massoneria di cui facevano parte personaggi in America come Benjamin Franklin e Thomas Jefferson... oppure come Voltaire e Mozart in Europa... la massoneria di tipo iniziatico serio e di ideali illuministici... quella ormai non esiste quasi più. Quella se non altro era una massoneria con degli ideali (solo nella teoria? anche nella pratica? ideali che a voi possono non piacere? Non importa... se non altro quella massoneria aveva degli ideali... ideali che io condivido anche abbastanza) ... Come spesso accade, ci si appropria non di rado dei cadaveri del passato, o dei loro nomi, e ci si diverte a giocare alle vecchie glorie del passato, riportando in auge nomi che ormai non c'entrano più una fava con ciò che si sta facendo nel presente... La massoneria moderna spesso è solo un circolo per annoiate persone di potere che vogliono sentirsi ancora più importanti e influenti di ciò che sono... la massoneria è solo la scusa per uomini ricchi e potenti per riunirsi e parlare dei loro interesse e piani a lungo o immediato termine... Come hanno già osservato, se non ci fossero le logge massoniche, si riunirebbero sotto qualche altro cartello di club simile...
Le persone di potere studiano sempre come potere avere maggiore potere, e così inventano esotici club per riunirsi tra loro in nome di questo comune interesse...
[Modificato da Mulkarn 12/07/2010 08:30] |
| 12/07/2010 10:07 |
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G10v4nn194_ITA, 20/02/2010 19.36:
Mi pare che la P2 ebbe uno scandalo negli anni 80
in un paese dove c'è gente che ha il coraggio di affermare che il fascismo, tolte le leggi razziali, era una accolita di brave persone che fecero il bene del paese, senza considerare il delitto matteotti, la soppressione dei diritti fondamentali, l'aver mandato al confino migliaia di oppositori politici, averne trucidati altri come ad es. i fratelli rosselli, aver intrapreso guerre di aggressione senza averne i mezzi, essersi alleati con i nazi, beh allora è comprensibile che si possa anche arrivare a delle paradossali lacune come il non sapere cosa fosse, e soprattutto cos'è la p2.
non voglio intraprendere discussioni che ci porterebbero a misurare la lunghezza del nostro fallo, difetto che vedo essere presente in tante discussioni, anche non politiche,
non ne vale la pena.
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| 12/07/2010 10:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.123 | Registrato il: 31/12/2008
| Principe | |
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che c'entra il fascismo adesso? perché fai l'ipocrita ed aizzi polemiche per poi dire "non apriamo discussioni polemiche"? se non vuoi polemiche abbi almeno la decenza di rimanete in topic.
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 12/07/2010 10:53 |
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Xostantinou, 12/07/2010 10.48:
che c'entra il fascismo adesso? perché fai l'ipocrita ed aizzi polemiche per poi dire "non apriamo discussioni polemiche"? se non vuoi polemiche abbi almeno la decenza di rimanete in topic.
... [Modificato da Fulcherio, 12/07/2010 10:58] |
| 12/07/2010 16:25 |
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Fulcherio,, 12/07/2010 10.07:
in un paese dove c'è gente che ha il coraggio di affermare che il fascismo, tolte le leggi razziali, era una accolita di brave persone che fecero il bene del paese, senza considerare il delitto matteotti, la soppressione dei diritti fondamentali, l'aver mandato al confino migliaia di oppositori politici, averne trucidati altri come ad es. i fratelli rosselli, aver intrapreso guerre di aggressione senza averne i mezzi, essersi alleati con i nazi, beh allora è comprensibile che si possa anche arrivare a delle paradossali lacune come il non sapere cosa fosse, e soprattutto cos'è la p2.
non voglio intraprendere discussioni che ci porterebbero a misurare la lunghezza del nostro fallo, difetto che vedo essere presente in tante discussioni, anche non politiche,
non ne vale la pena.
Xostantinou, 12/07/2010 10.48:
che c'entra il fascismo adesso? perché fai l'ipocrita ed aizzi polemiche per poi dire "non apriamo discussioni polemiche"? se non vuoi polemiche abbi almeno la decenza di rimanete in topic.
Il fascismo è un pò off-topic, ma concordo sul fatto che non si possa dire nulla di positivo in proposito... Se qualcuno trova del buono nel fascismo o in qualunque altro regime totalitario, è il momento di iniziare a preoccuparsi... anche perchè molte nuove generazioni ne parlano di nuovo con entusiasmo, senza capire cosa sia davvero un regime totalitario (bello farne comode chiacchierate da salotto... un pò meno bello quando un regime totalitario prende davvero il sopravvento in un paese e lo si percepisce sul serio).
Ad ogni modo credo che Fulcherio parlasse solo a titolo di esempio ("se la gente non conosce nemmeno il fascismo, tanto che qualcuno ne parla anche bene, allora è comprensibile che non conoscano nemmeno eventi come quelli della p2")... Esempio azzeccato o meno, non credo fosse intenzione "ipocrita" accendere un flame, cosa anche specificata...
Se non si vuole andare off-topic, basta non continuare la discussione su quell'altro binario (qualcuno è forse obbligato per forza a rispondere sul fascismo?)... Non c'è bisogno di irritarsi... tra l'altro questo genere di risposte sono proprio il combustibile ideale per accendere un flame... ![[SM=g27960]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/7744920.gif)
[Modificato da Mulkarn 12/07/2010 16:26] |
| 12/07/2010 20:30 |
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Mulkarn, 12/07/2010 16.25:
Il fascismo è un pò off-topic, ma concordo sul fatto che non si possa dire nulla di positivo in proposito... Se qualcuno trova del buono nel fascismo o in qualunque altro regime totalitario, è il momento di iniziare a preoccuparsi... anche perchè molte nuove generazioni ne parlano di nuovo con entusiasmo, senza capire cosa sia davvero un regime totalitario (bello farne comode chiacchierate da salotto... un pò meno bello quando un regime totalitario prende davvero il sopravvento in un paese e lo si percepisce sul serio).
Ad ogni modo credo che Fulcherio parlasse solo a titolo di esempio ("se la gente non conosce nemmeno il fascismo, tanto che qualcuno ne parla anche bene, allora è comprensibile che non conoscano nemmeno eventi come quelli della p2")... Esempio azzeccato o meno, non credo fosse intenzione "ipocrita" accendere un flame, cosa anche specificata...
licio gelli è una giovane marmotta ?, è una suora di clausura?, è un
sindacalista barricardero ?, è un portinaio ?, un giocatore di calcio?
no, egli si dichiara orgogliosamente fascista
la relazione mi sembra lineare come una pisciata fatta dal balcone di palazzo venezia
il fascismo non fu un regime totalitario come il nazismo e il comunismo stalinista perchè c'era una monarchia con cui fare i conti, e anche perchè gli italiani si sentivano intimamente estranei all'ideale totalitario, in italia poi ci abita il papa che non ammette-va astremismi troppo marcati, mussolini ha tentato di instaurare un regime totalitario ma non ci riuscì per tanti motivi.
[Modificato da Fulcherio, 12/07/2010 20:31] |
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