rhaymo, 26/08/2010 9.14:
Questo è un forum , luogo di discussione. se uno vuole pubblicizzare una cosa che reputo negativa ho tutto il diritto di commentare negativamente la cosa.
Se poi vuoi aprire un topic sullo gnosticismo già sapendo dell'intervento dei cattolici, lo scrivi chiaramente che non gradisci altri interventi. altrimenti cominciamo ad aprire topic doppi dove uno parla bene e l'altro male rispondendosi indirettamente. non mi pare un granchè come cosa.
Sì, ho capito, ma io volevo sottolineare la natura del topic aperto dal Cavaliere Verde. E' un invito indirizzato a chi è interessato. Personalmente se non lo condivido non mi viene spontaneo contestarlo, perchè se ho da contestarlo è evidente che non è indirizzato a tipi come me.
Se il Cavaliere Verde avesse aperto un topic unicamente per parlare di CL, di quanto è figo CL e di come CL è bello ecc. si sarebbe più propriamente potuto parlare di "discussione" : Uno scrive per esprimere una opinione su qualcosa, e altri intervengono dicendo la propria ed eventualmente contestando. In quest'ottica interverrei anche io a dire la mia.
Ma quello che ha fatto il Cavaliere Verde è stato solo fare un invito. L'invito è indirizzato a chi è interessato. Ovvio che chi ha una opinione diversa dalla sua di CL non sarà interessato. Se uno per strada mi dà un invito per una conferenza che non mi interessa, semplicemente butto via l'invito o, meglio ancora, dico un ecologico "no grazie" (così risparmiamo anche sulla carta da gettare via), se insistono più di due volte capisco che tira aria di proselitismo o propaganda e allora tiro dritto senza dire altro.... di certo non mi metto a fermare gli altri per strada per dire quanto sia brutto il posto dove quel tizio li vuole invitare. L'esempio dello gnosticismo non è un esempio che ho fatto a caso, perchè mi riferivo ad un'altra esperienza personale. Noi per nostra natura siamo contrari al proselitismo, siamo riservati e l'idea di andare a cercare gente per convincerla di questo o quello è una idea veramente fastidiosa e imbarazzante. E dubitiamo che serva a qualcosa. Uno cerca da bere quando ha sete. Convincere qualcuno a bere è ridicolo... se ha sete cerca da sè l'acqua senza che noi siamo così "geniali" da dirglielo. Se non ha sete, dirgli di bere ogni cinque minuti è solo un buon modo per dare inutilmente disturbo al prossimo con la propria pedanteria. Se uno ci cerca è perchè ha bisogno o voglia di noi, se uno non ci cerca allora non è interessato alla cosa... quindi perchè dirglielo? Perchè soprattutto insistere (che è appunto la differenza tra il semplice proporre e il fenomeno del preselitismo e della propaganda) ? Per il gusto di suscitare la reazione contraria? Poi noi non abbiamo la presunzione di essere indispensabili come l'acqua (non c'è niente di più presuntuoso del credere di essere l'UNICA via verso la "salvezza" o "l'illuminazione") diciamo che siamo un chinotto... quanti bevono il chinotto? Pochi. E non ce ne può fregar di meno di fare la pubblicità del chinotto. Se uno vuole un chinotto, si cercherà un chinotto. Se uno non ha voglia di bere un chinotto o nemmeno sa che esiste il chinotto, allora probabilmente non ne ha bisogno perchè gli piace già bere qualcos'altro. Quando uno non è soddisfatto delle bevande in circolazione, allora si metterà alla ricerca di qualcos'altro... e potrebbe scoprire il chinotto, o il sidro o l'eccezionale kefir. Chi non cerca è perchè non ha bisogno. Chi ha bisogno cerca. E chi cerca trova. E' tutto abbastanza spontaneo e automatico, e quindi non c'è bisogno di andare a rompere le scatole agli altri e forzare le cose naturali. Quindi noi ogni tanto facciamo delle conferenze, degli eventi o cosa cavolo ci viene in mente... mettiamo dei manifesti in giro che esprime il messaggio "ci siamo, queste sono le coordinate per un incontro"... chi vuole venire viene. Chi non vuole venire non viene. Fine, semplice e senza rompere le scatole a nessuno. Eppure ogni tanto che succede? Arriva qualche cristiano alla sede stabilita per l'incontro con il pubblico e si pianta all'ingresso per fermare la gente che arriva per dire loro di non entrare perchè siamo "il demonio". Ora, mi sembra che nessuna legge formalmente proibisca ad una persona di dire ad altri di non entrare in un posto... ma questo non toglie quanto la cosa sia meleducata e irrispettosa. Perchè ci devono venire a rompere le scatole a noi che siamo tanto riservati? Uno è libero di pensare male di noi, ma perchè deve venirci a rompere le scatole a noi e alla gente che senza nessuna costrizione viene da noi? Se uno è contrario a noi, è ovvio che l'invito, la "bandierina di segnalazione", non è rivolta a lui.
Per questo post del Cavaliere Verde io faccio un ragionamento simile.
E' solo un invito... e non è nemmeno uno spot pubblicitario invasivo o un banner che ti si apre per forza quando vai su certi siti per consultare tutt'altro. Persino il fatto di leggerlo o meno è solo una tua scelta. Non t'interessa? Allora non è rivolto a te. Come del resto non è rivolto nemmeno a me. Se leggo un invito al compleanno di Mario, non chiedo chi è Mario. Se non conosco Mario è evidente che l'invito non è indirizzato a me.
Ripeto, aprire un dibattito in merito secondo me avrebbe avuto senso in un post di tutt'altra natura. Appunto in un post in cui il Cavaliere Verde si fosse dilungato nel vantare le qualità di CL eccettera. Quel tipo di post è di tutt'altra natura... uno presenta un argomento, e un altro ribatte. Il Cavaliere Verde alla fine non ha nemmeno detto che Comunione & Liberazione è una figata e di credergli sulla parola. Ha solo presentato un evento e ha fatto invito, a chi ne è interessato, di provarne a farne esperienza. Il tema del post in realtà non è nemmeno CL, ma il meeting (a cui non partecipano soltanto per forza ciellini)... Al massimo forse aveva senso esprimere una opinione sul meeting... per esempio potresti averlo provato e averlo trovato una esperienza terribile. Per questo il Cavaliere Verde ti ha chiesto se ne hai esperienza diretta o solo per sentito dire. Qui non parliamo della ideologia ciellina, contestabile o meno da chiunque abbia nozioni in merito. Si parla invece di un evento concreto, materiale. Quindi o se ne ha avuta esperienza e si esprime un giudizio in merito. Oppure non se ne ha mai avuta esperienza, e chi parla senza sapere non ha davvero senso.
Il meeting per quanto sia organizzato da CL, non è CL. Partecipare ad un meeting di CL non significa dovere per forza pensare in modo ciellino. La natura stessa del meeting aperta a tutti impone la necessità di un dialogo che non è unilaterale. E non occorre per forza essere ciellino per apprezzare la possibilità del dialogo. Ci sono molti libri che apprezzo senza condividerne l'ideologia, ma che magari apprezzo da altri punti di vista (acume del ragionamento, profondità del pensiero, poesia dei concetti, ecc.) Una ideologia o una forma di pensiero ha molte forme di espressione, alcune delle quali possono essere apprezzate anche senza aderire a quella ideologia. Ad un incontro di dialogo con il Dalai Lama per esempio partecipano spesso molti non buddhisti. Oppure non serve condividere il pensiero gnostico per apprezzare la trilogia di Matrix o il The Truman Show, così come non occorre condividere il pensiero e la fede cristiana per trovare belle Le Cronache di Narnia... o essere buddhisti per apprezzare la poesia del Piccolo Buddha di Salvatores. Il Cavaliere Verde non ha fatto un invito ad aderire al pensiero ciellino, ma un invito a fare esperienza di un evento, che è qualcosa di collegato, ma anche umanamente indipendente dall'ideologia ciellina. Uno non può giudicare il Natale o il Ramadan sulla base delle ideologie da cui derivano... Sono cose che o le hai vissute o non sai come sono in realtà. Altrimenti il discorso non è meno preconcetto di quei bigotti cristiani che dicono che Halloween è una festa satanica senza averlo mai vissuto per vedere che in realtà sono solo maschere, scherzi e dolciumi. Quindi è per questo che ho detto che aveva poco senso commentare in questo caso specifico un invito che è rivolto solo a chi è interessato.
Poi questa è la mia logica. Ovviamente uno può pensarla diversamente sulla base di una logica differente. Del resto anche io ho solo detto ciò che penso ^^
P.s. Quello a cui ti riferisci tu, che sono le cerchie più interne di Comunione & Liberazione, sono un paio di maniche diverse. Quando parliamo di meeting, penso soprattutto ai membri più esterni di CL.
E molte sono brave persone dedite al volontariato od ad iniziative filantropiche che io conosco e stimo. Il marcio che c'è all'interno è un altro paio di maniche. Non si può fare di tutta l'erba un fascio. Perchè per esempio la Chiesa è sia il frate francescano onesto nella sua fede, sia i famosi "banchieri del Vaticano" e tutto il marcio che c'è dietro. Quando una istituzione è grande e potente spesso contiene al suo interno altre cerchie con ruoli e compiti che chi è alla base della piramide ignora completamente. Facendo ancora l'esempio delle logge massoniche... capita spesso che i filantropici componenti alla base della piramide ignorino che il loro gruppo ai vertici più alti contiene un altro gruppo, che opera con finalità diverse. Una cosa analoga succede anche nelle gerarchie della CIA (ed è uno dei suoi pricipali difetti, a cui più di un Presidente ha cercato di porre rimedio)... dipartimenti e sezioni diverse che spesso ignorano l'esistenza l'una dell'altra e che perseguono obiettivi e fini ignoti, spesso anche in contrasto tra loro... con l'effetto comico di arrivare a volte anche ad intralciarsi tra loro (in tale proposito un film divertente da vedere è Smokin' Aces 2: Assassins' Ball, che la butta quasi sul ridicolo)... Non credo proprio che i ragazzi di vent'anni che partecipano al meeting sappiano cosa avviene nelle cerchie interne della loro organizzazione. Allo stesso modo di come molti Testimoni di Geova non conoscono gli intrighi sporchi all'interno della Torre di Guardia.
[Modificato da Mulkarn 26/08/2010 11:44]