 27/01/2011 09:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.645 | Registrato il: 08/08/2009
| Città: NAPOLI | Età: 40 | Principe | |
|
Prima di tutto vennero a prendere gli zingarie fui contento perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebreie stetti zitto perché mi stavano antipatici....Poi vennero a prendere gli omosessualie fui sollevato perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti ed io non dissi niente perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me e non c’era rimasto nessuno a protestare.
Berthold Brecht
" fa spavento vedere a cosa può arrivare la follia umana"
" il nemico più temibile da sconfiggere è uno solo: l'ignoranza"
[Modificato da MaxDragonheart 27/01/2011 09:30] |
|
| 27/01/2011 09:59 |
|
| | | OFFLINE | Post: 776 | Registrato il: 01/05/2010
| Città: CHIETI | Età: 33 | Conte | |
|
Bendetto Max e bellissima citazione.. -----------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
|
| 27/01/2011 21:21 |
|
| | | OFFLINE | Post: 3.233 | Registrato il: 23/01/2008
| Città: TERMINI IMERESE | Età: 40 | Principe | |
|
.
"Lasciate che i miei eserciti siano le rocce, gli alberi e i pennuti nel cielo", Carlo Magno |
| 27/01/2011 21:29 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
da amanti della storia quali siamo questa giornata è solo un rituale vuoto retorico e privo di senso in un epoca priva di ogni forma di tolleranza basti ricordare i campi di concentramento per i giapponesi in america
del resto gli israeliani hanno potuto vendicarsi a pieno hanno armi nucleari e usano il fosforo bianco contro i poveri ragazzi palestinesi innocenti ben più dannoso del nalpalm bandito dall'ONU
e nessuno muove un dito
sarà spazio vitale.... |
| 27/01/2011 23:41 |
|
| | | OFFLINE | Post: 1.756 | Registrato il: 21/03/2009
| Città: ADRANO | Età: 29 | Principe | |
|
cmq un plauso a Mediaset/Merdaset che manda un "grandissimo servizio" sulla giornata della memoria in una fascia d'orario molto importante, le 2:45 AM, ben pubblicizzato anche...
"Ecco la' io vedo mio padre, ecco la' io vedo mia madre e le mie sorelle e i miei fratelli, ecco là io vedo tutti i miei parenti defunti, dal principio alla fine. Ecco, ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido può vivere, per sempre." Il 13° Guerriero
|
| 28/01/2011 04:29 |
|
| | | OFFLINE | Post: 710 | Registrato il: 01/12/2007
| Età: 115 | Conte | |
|
Pico total war, 27/01/2011 21.29:
da amanti della storia quali siamo questa giornata è solo un rituale vuoto retorico e privo di senso
Rituale vuoto un par di ciufoli! E' la nostra macchia più grave in quanto europei e sarà bene che evitare di ripeterla in futuro. ![[SM=g27972]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/72/9230760.gif)
Riguardo la questione Israele, non ce la facciamo a discernere la discussione sulla politica estera e militare israeliana con la Shoah? Io ho la mia personale posizione, ma parlarne qui, in questo topic e starci a litigare è davvero una mancanza di rispetto verso quello che è stato. Gli americani hanno sganciato la bomba atomica, che mi sembra peggio anche del fosforo bianco ma forse mi sbaglio... allora Bin Laden ha fatto bene a buttare giù le torri e di sicuro farà bene ad ucciderne altri? A dir poco allucinante, il sangue non si lava con altro sangue, questo dovremmo imparare da questa giornata. ![[SM=g27971]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/71/9873763.gif)
[Modificato da Lan. 28/01/2011 04:31] |
| 28/01/2011 15:22 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.645 | Registrato il: 08/08/2009
| Città: NAPOLI | Età: 40 | Principe | |
|
Lan., 28/01/2011 4.29:
Rituale vuoto un par di ciufoli!
![[SM=g27978]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/8393400.gif)
E' la giornata della memoria, giorno in cui bisogna ricordare a chi per comodità e convenienza l'ha dimenticato, quanta barbarie è in grado di creare l'uomo!!!
Personalmente non accetto, ne ammetto, che si faccia retorica su come e quanto si siano "vendicati" gli israeliani di oggi.
Nei campi di concentramento finirono si ebrei ma anche rom, omosessuali, dissidenti politici, religiosi che non vollero plasmare il loro credo in funzione di quello nazista, poveri senza fissa dimora, letterati e tutti queli studiosi e cittadini comuni che non si rispecchiavano nella follia nazi-fascista.
Bisogna ricordare questo! Non paragonare gli ebrei di allora con gli israeliani di oggi perchè a questo punto tanto vale dar ragione anche ai musulmani più estremisti che perpetuano la loro jihad personale per vendicare l'islam che subì le crociate.
Non bisogna dimenticare di quanto l'uomo sia meschino.
Certi discorsi non li accetto da chi ha memoria diretta della seconda guerra mondiale per averla vissuta in prima persona figuriamoci se posso passare su quando a dire certe cose è un ragazzo.
Ammetto che sono stato un po aggressivo nello scrivere ma certe cose mi fanno diventare un po furente......
|
| 28/01/2011 20:19 |
|
| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 23/12/2003
| Città: FIRENZE | Età: 62 | Conte | |
|
E' triste vedere come si riesca a mettere in cagnara ogni occasione.
Nell'82 mentre mi trovavo in Polonia riuscìì ad andare a visitare sia Auschwitz che Birkenau, a distanza di tanti anni l'impressione di quello che ho visto mi rimane ancora nel cuore.
Grazie a Maxdragonheart per avere ricordato anche qui questa ricorrenza.
Le polemiche per favore facciamole altrove. |
| 28/01/2011 21:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
ragazzi non è una giustificazione della Shoah e di violenza inutile, senza senso e motivata dall'ossequio di un uomo privo di ogni senno
era una riflessione sul negazionismo ma quello cosciente capace di collocare una tragedia nella sua reale dimensione: non la prima occasione non l'ultima nè la più grande di come si possa perdere il cervello
Il vero crimine di guerra del periodo sono stati gli ordigni nucleari spacciati come una "decisione difficile" dall'arsenale"della democrazia"
contro l'ideologia giapponese turpe disprezzante di tutti i diritti umani che con l'arte militare non ha nessuna relazione "la baionetta a guadalcanal" è solo l'emblema del pensare giapponese della vita e della loro superiorità (inesistente)
Bando all'ipocrisia la shoah è solo un fenomeno non nato nel Fuhrer ma eredità del pensiero occidentale tutto
Forse proprio l'Italia era il paese più tollerante del resto l'umanità è il carattere peculiare di noi Italiani!! w l'italia!!! ![[SM=x1140520]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile11.gif) |
| 28/01/2011 21:32 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
non è una vendetta quella israeliana è solo un modo realista di agire per garantire uno stato concesso da altri e sono "d'accordo" con gli islamici che si sentono sfrattati
il mio è un monito all'ipocrisia e a non demonizzare la violenza in quanto tale ma quella teorizzata è orribile
infine: che diritto ha il 2 giugno ad essere festa nazionale sul 17 marzo? e il 25 aprile? rinnegare il passato eredità dei vincitori demonizzazione del passato (l'inneggio al fascismo è reato costituzionale ![[SM=g27961]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/16469029.gif) )... ma demonizzare serve a poco ci si ripresenta sempre in altre forme ![[SM=x1140431]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0079.gif) [Modificato da Pico total war 28/01/2011 21:36] |
| 29/01/2011 09:55 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.645 | Registrato il: 08/08/2009
| Città: NAPOLI | Età: 40 | Principe | |
|
Mappolino, 28/01/2011 20.19:
E' triste vedere come si riesca a mettere in cagnara ogni occasione.
Le polemiche per favore facciamole altrove.
Questa è una risposta sensata. E chiudo. |
| 29/01/2011 11:14 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
MaxDragonheart, 29/01/2011 9.55:
Mappolino, 28/01/2011 20.19:
E' triste vedere come si riesca a mettere in cagnara ogni occasione.
Le polemiche per favore facciamole altrove.
Questa è una risposta sensata. E chiudo.
c'è difficoltà a parlare del male.. cosi come della morte
e lo capisco |
| 29/01/2011 17:47 |
|
|
gli zingari, gli omosessuali, gli oppositori politici, gli slavi, gli italiani badogliani vennero anch'essi rinchusi nei lagher, però non rientrano nella categoria contemplata dal giorno della memoria.
non è che forse questa giornata della memoria sia un pò troppo smemorata verso queste categorie??
i palestinesi non sono forse anch'essi rinchiusi in un lagher lungo 90 km e largo 50 che si chiama Gaza??
non è che questa giornata della memoria sia un pò troppo concentrata sulla shoà e si dimentichi di tutti gli altri??
e mi chedo se onorare la memoria con una data mentre si è carnefici di un altro popolo non sia un modo per dimenticarsi di ciò che adesso succede, e sia anche una forma ipocrita, distorta e retorica di strumentalizzazione politica??
|
| 29/01/2011 20:00 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
Fulcherio,, 29/01/2011 17.47:
gli zingari, gli omosessuali, gli oppositori politici, gli slavi, gli italiani badogliani vennero anch'essi rinchusi nei lagher, però non rientrano nella categoria contemplata dal giorno della memoria.
non è che forse questa giornata della memoria sia un pò troppo smemorata verso queste categorie??
i palestinesi non sono forse anch'essi rinchiusi in un lagher lungo 90 km e largo 50 che si chiama Gaza??
non è che questa giornata della memoria sia un pò troppo concentrata sulla shoà e si dimentichi di tutti gli altri??
e mi chedo se onorare la memoria con una data mentre si è carnefici di un altro popolo non sia un modo per dimenticarsi di ciò che adesso succede, e sia anche una forma ipocrita, distorta e retorica di strumentalizzazione politica??
![[SM=x1140522]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile14.gif) pensiero lucido e non condizionato da 60 anni di propaganda israelita, di idealizzazione della pace dietro a cui vive solo un sistema economico diverso, la globalizzazione il mondo economico unito
ma credo che siamo sul punto di tornare al protezionismo prima della miseria ![[SM=x1140434]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/0097.gif)
|
| 29/01/2011 20:04 |
|
| | | OFFLINE | Post: 710 | Registrato il: 01/12/2007
| Età: 115 | Conte | |
|
Non ho parole, ormai la giornata della memoria, in cui vengono ricordate anche tutte le altre vittime dell'Olocausto, è diventata l'occasione per sputare il proprio odio verso il popolo ebraico. Non sono bastati sei milioni di morti a placare la vostra sete di sangue (ah no giusto, dimenticavo le mirabolanti teorie revisioniste/negazioniste per cui "nulla ci fu").
Ah e un'altra cosa, sessant'anni fa gli ebrei non si difendevano contro i nazisti coi Qassam, ma il punto è un altro, è davvero squallido mettere in ballo la politica israeliana durante il ricordo dell'Olocausto ebraico, nessuno dice che la politica estera e militare israeliana siano intoccabili, come spesso si tenta in maniera subdola di far credere, ma si ricorda un'immane tragedia che ha riguardato il nostro continente e quello che mi fa rivoltare lo stomaco, è il tono e il senso "tra le righe", come se eventuali colpe dell'Israele di oggi giustificassero o attenuassero le colpe di Hitler e soci.
Nessuno durante le celebrazioni delle bombe su Hiroshima si permette di discutere riguardo i (gravi) crimini dei giapponesi in Cina durante la WWII. Perché aprire in quella discussione, in quel contesto, è irrispettoso verso il popolo giapponese e verso le vittime uccise con le due bombe (perché non facciamo i finti tonti, aprire un discorso del genere in quel momento non significa altro che "sì vabbé ma forse se lo meritavano visto quello che avevano fatto pochi anni prima"). Invece, guarda un po', quando si ricorda la Shoah arrivano frotte di negazionisti/revisionisti/filopalestinesi/antisionisti che vanno dal "ma va non c'era niente" al "sì ma visto che fanno oggi"? (sott'inteso: forse allora Hitler aveva ragione") all'evergreen "sì sì ma è tutto un gomblotto! Si sa che loro controllano il millemila percento dell'economia mondiale".
Ovviamente il mio è un discorso generico, che non riguarda soltanto questo forum, scusate lo sfogo ma mi si rivolta lo stomaco a vedere come l'antisemitismo sia ancora vivo e pimpante.-.-"
Scusate il disturbo, vi lascio trastullare con le vostre lucide teorie degne dei protocolli dei savi di Sion. [Modificato da Lan. 29/01/2011 20:08] |
| 29/01/2011 20:11 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
tranquillo non appartengo a nessuna delle classi idealiste enunciate - cmq resta il fatto che israele abbia i migliori caccia al mondo dietro cina e russia
occhio che "giornata priva di senso" non vuol dire giornata illegittima,ma non riesco a concepire che diritto abbiano in più gli ebrei sui milioni di cinesi, sui nostri italiani mandati in russia allo sbaraglio mi spiace ma mi stanno molto più a cuore i reggimenti giustiziati a cefalonia
Lan la storia è fatta di propaganda devi capirlo: gli ufficiali nazisti della strage di cefalonia non sono stati condannati per crimine di guerra dagli alleati per garantirsi l'appoggio di essi nel post guerra
gli USA però hanno fatto passare il messaggio ebreo come il più forte della guerra è solo una realtà. Io giudico tutti i crimini di guerra alla pari
non capisco il paragone con Hiroshima o.o
[Modificato da Pico total war 29/01/2011 20:13] |
| 29/01/2011 20:19 |
|
|
Lan., 29/01/2011 20.04:
Non ho parole, ormai la giornata della memoria, in cui vengono ricordate anche tutte le altre vittime dell'Olocausto, è diventata l'occasione per sputare il proprio odio verso il popolo ebraico. Non sono bastati sei milioni di morti a placare la vostra sete di sangue (ah no giusto, dimenticavo le mirabolanti teorie revisioniste/negazioniste per cui "nulla ci fu").
Ah e un'altra cosa, sessant'anni fa gli ebrei non si difendevano contro i nazisti coi Qassam, ma il punto è un altro, è davvero squallido mettere in ballo la politica israeliana durante il ricordo dell'Olocausto ebraico, nessuno dice che la politica estera e militare israeliana siano intoccabili, come spesso si tenta in maniera subdola di far credere, ma si ricorda un'immane tragedia che ha riguardato il nostro continente e quello che mi fa rivoltare lo stomaco, è il tono e il senso "tra le righe", come se eventuali colpe dell'Israele di oggi giustificassero o attenuassero le colpe di Hitler e soci.
Nessuno durante le celebrazioni delle bombe su Hiroshima si permette di discutere riguardo i (gravi) crimini dei giapponesi in Cina durante la WWII. Perché aprire in quella discussione, in quel contesto, è irrispettoso verso il popolo giapponese e verso le vittime uccise con le due bombe (perché non facciamo i finti tonti, aprire un discorso del genere in quel momento non significa altro che "sì vabbé ma forse se lo meritavano visto quello che avevano fatto pochi anni prima"). Invece, guarda un po', quando si ricorda la Shoah arrivano frotte di negazionisti/revisionisti/filopalestinesi/antisionisti che vanno dal "ma va non c'era niente" al "sì ma visto che fanno oggi"? (sott'inteso: forse allora Hitler aveva ragione") all'evergreen "sì sì ma è tutto un gomblotto! Si sa che loro controllano il millemila percento dell'economia mondiale".
Ovviamente il mio è un discorso generico, che non riguarda soltanto questo forum, scusate lo sfogo ma mi si rivolta lo stomaco a vedere come l'antisemitismo sia ancora vivo e pimpante.-.-"
Scusate il disturbo, vi lascio trastullare con le vostre lucide teorie degne dei protocolli dei savi di Sion.
essere definito un antisemita perchè si critica lo stato di israele mi sembra eccessivo e un pò vittimista.
se volete essere considerati come tutti gli altri popoli perchè non accettate le critiche verso una repressione che è sotto gli occhi di tutti??
è troppo facile tacitare con simili accuse chi muove una critica verso un comportamento che non onora la memoria delle vittime dell'olocausto.
la memoria la si onora anche prendendo le distanze da certi comportamenti che negano un diritto all'esistenza di un altro popolo.
i partitini ultraortodossi isdraeliani sono l'altra faccia di un intolleranza che alberga anche nei discendenti di quelli che hanno subito una tragedia senza eguali, anzi io li ritengo doppiamente colpevoli proprio perchè non ne riconoscono la memoria con azioni e gesti coerenti e si nascondono dietro alla facciata di una commemorazione che viene svuotata di ogni significato grazie a muri,insediamenti abusivi e soprafazioni.
isdraele, grazie ad una intensa immigrazione di ebrei russi e ucraini ha subito, negli ultimi anni, un rivolgimento demografico che si riperquote nelle scelte politiche estremiste di una classe dirigente che trova alleati nelle frange di fanatici ultraortodossi, intolleranti come sono intolleranti quelli che negano l'esistenza dello stato di isdraele.
a me personalmente gli ebrei ultraortodossi mi stanno antipatici, come mi stanno antipatici i nazisti dell'illinois o tedeschi, o i leghisti della valbrembana, non c'è differenza
sempre di intolleranza si tratta
[Modificato da Fulcherio, 29/01/2011 20:26] |
| 29/01/2011 20:22 |
|
| | | OFFLINE | Post: 710 | Registrato il: 01/12/2007
| Età: 115 | Conte | |
|
Pico total war, 29/01/2011 20.11:
tranquillo non appartengo a nessuna delle classi idealiste enunciate - cmq resta il fatto che israele abbia i migliori caccia al mondo dietro cina e russia
occhio che "giornata priva di senso" non vuol dire giornata illegittima,ma non riesco a concepire che diritto abbiano in più gli ebrei sui milioni di cinesi, sui nostri italiani mandati in russia allo sbaraglio mi spiace ma mi stanno molto più a cuore i reggimenti giustiziati a cefalonia
Più degli ebrei italiani anch'essi uccisi durante la Shoah? Per me sono importanti nella stessa misura, così come i giuliani infoibati, gli omosessuali, testimoni di geova, zingari (sì ci sono checché vogliamo convincerci del contrario) italiani uccisi dai nazisti. Sono compatrioti morti e il loro ricordo va serbato in ugual misura.
Io non sono affatto contrario all'istituzione di altre giornate dedicate alle altre categorie colpite, ma pico sai che in questa giornata ormai vengono ricordate tutte le categorie uccise dall'Olocausto, non è più una giornata dedicata solo agli ebrei. Certo, anche io darei più peso alla giornata in ricordo dei giuliani, dalmati ed istriani uccisi dalle milizie di Tito, ma non ci vedo il marcio in questa giornata solo perché il nostro governo, per calcolo politico fino a pochi anni fa faceva finta che da quelle parti "nulla ci fu" (casomai ci vedo parecchio marcio nel non voler dare spazio alla giornata di ricordo degli infoibati, ma questa è un'altra storia)
non capisco il paragone con Hiroshima o.o
Il paragone sta nel momento in cui si tirano sempre fuori polemiche sulla politica israeliana o sul complottismo giudaico in occasione delle celebrazioni per la Shoah. Non è affatto il contesto appropriato e scusami se parto prevenuto, ma lo faccio non tanto per il contenuto della discussione, ma per il momento. Cogliere la Shoah come spunto per scagliarsi contro il paese di Israele o essere critici verso eventuali colpe attuali del popolo ebraico può essere visto, e il più delle volte lo è, come un modo per "smorzare" il sentimento verso quella tragedia, e fomentare di conseguenza antisemitismo.
Questo vale per tutti i popoli, ed ecco l'esempio di Hiroshima. L'esercito imperiale ha commesso cose atroci in Cina, eppure, converrai con me, nessuno toglie la legittimità dei giapponesi di piangere i propri morti e portare rispetto verso la tragedia accaduta ad Hiroshima. Tutti i popoli hanno le loro colpe nella storia, ma hanno anche i loro meriti e soprattutto le loro tragedie. Criticare è giusto e aiuta a carpire la verità, farlo in occasione della commemorazione di una tragedia è, a mio parere, quantomeno di cattivo gusto, se non peggio.
@fulcherio: non ci conosciamo e non ho il diritto di tacciare nessuno di qualcosa, non mi permetterei mai e tutto ciò che dico è nel merito di quanto scritto nella discussione, non certo della persona.
Comunque il mio lamento non è tanto sui "contenuti" della discussione che stava nascendo tra te e pico, che io posso condividere o meno, ma sul "contesto", che dovrebbe ricordare uno dei momenti più bassi della storia europea, le motivazioni le ho scritte sopra rispondendo a pico. Riguardo l'antisemita so bene la differenza che corre tra Israele e il popolo ebraico, e proprio per questo mi chiedo come sia possibile che questo paese venga messo in mezzo quando si ricorda un episodio storico del popolo ebraico e per questo sono così sospettoso quando uno dalla Shoah passa a pié pari a parlare di Israele (di cui possiamo discutere, anche in maniera accesa, in altri contesti). Cordialità. [Modificato da Lan. 29/01/2011 20:31] |
| 29/01/2011 20:30 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.672 | Registrato il: 05/10/2010
| Principe | |
|
Lan., 29/01/2011 20.22:
Pico total war, 29/01/2011 20.11:
tranquillo non appartengo a nessuna delle classi idealiste enunciate - cmq resta il fatto che israele abbia i migliori caccia al mondo dietro cina e russia
occhio che "giornata priva di senso" non vuol dire giornata illegittima,ma non riesco a concepire che diritto abbiano in più gli ebrei sui milioni di cinesi, sui nostri italiani mandati in russia allo sbaraglio mi spiace ma mi stanno molto più a cuore i reggimenti giustiziati a cefalonia
Più degli ebrei italiani anch'essi uccisi durante la Shoah? Per me sono importanti nella stessa misura, così come i giuliani infoibati, gli omosessuali, testimoni di geova, zingari (sì ci sono checché vogliamo convincerci del contrario) italiani uccisi dai nazisti. Sono compatrioti morti e il loro ricordo va ricordato in ugual misura.
Io non sono affatto contrario all'istituzione di altre giornate dedicate alle altre categorie colpite, ma pico sai che in questa giornata ormai vengono ricordate tutte le categorie uccise dall'Olocausto, non è più una giornata dedicata solo agli ebrei. Certo, anche io darei più peso alla giornata in ricordo dei giuliani, dalmati ed istriani uccisi dalle milizie di Tito, ma non ci vedo il marcio in questa giornata solo perché il nostro governo, per calcolo politico fino a pochi anni fa faceva finta che da quelle parti "nulla ci fu"
non capisco il paragone con Hiroshima o.o
Il paragone sta nel momento in cui si tirano sempre fuori polemiche sulla politica israeliana o sul complottismo giudaico in occasione delle celebrazioni per la Shoah. Non è affatto il contesto appropriato e scusami se parto prevenuto, ma lo faccio non tanto per il contenuto della discussione, ma per il momento. Cogliere la Shoah come spunto per scagliarsi contro il paese di Israele o essere critici verso eventuali colpe attuali del popolo ebraico può essere visto, e il più delle volte lo è, come un modo per "smorzare" il sentimento verso quella tragedia, e fomentare antisemitismo.
Questo vale per tutti i popoli, ed ecco l'esempio di Hiroshima. L'esercito imperiale ha commesso cose atroci in Cina, eppure, converrai con me, nessuno toglie la legittimità dei giapponesi di piangere i propri morti. Tutti i popoli hanno le loro colpe nella storia, ma hanno anche i loro meriti e le loro tragedie. Criticare è giusto e aiuta a carpire la verità, farlo in occasione della commemorazione di una tragedia è, a mio parere, quantomeno di cattivo gusto.
ma il mio post era del 28 ![[SM=x1140519]](http://www.mtwitalia.it/Emoticon/smile03.gif) non bisogna avere paura di parlare del male e di giudicarlo non bisogna abiurarlo a priori
altrimenti le conseguenze sono di rimanere per mesi incollati ad un caso che per me non ha nessun valore giallistico: una 15enne uccisa da una famiglia di rozzi e ignoranti proprietari e la gettano in un pozzo
più semplice di cosi
nessuno oserebbe giudicare un popolo per ciò che è stato
mi spiegate i 5 miliardi di euro alla Libia?
|
| 29/01/2011 20:42 |
|
|
Lan., 29/01/2011 20.22:
@fulcherio: non ci conosciamo e non ho il diritto di tacciare nessuno di qualcosa, non mi permetterei mai e tutto ciò che dico è nel merito di quanto scritto nella discussione, non certo della persona.
Comunque il mio lamento non è tanto sui "contenuti" della discussione che stava nascendo tra te e pico, che io posso condividere o meno, ma sul "contesto", che dovrebbe ricordare uno dei momenti più bassi della storia europea, le motivazioni le ho scritte sopra rispondendo a pico. Riguardo l'antisemita so bene la differenza che corre tra Israele e il popolo ebraico, e proprio per questo mi chiedo come sia possibile che questo paese venga messo in mezzo quando si ricorda un episodio storico del popolo ebraico e per questo sono così sospettoso quando uno dalla Shoah passa a pié pari a parlare di Israele (di cui possiamo discutere, anche in maniera accesa, in altri contesti). Cordialità.
se è di cattivo gusto criticare nei momenti delle celebrazioni allora quando lo si può fare??.
è inutile girarci attorno gli ebrei, come gli italiani ecc.., si identificano con la nazione di appartenenza, altrimenti si creano delle categorie artificiose che non aiutano soprattutto il popolo ebraico che dovrebbe essere considerato appunto come ogni altro popolo.
altrimenti l'antipatia che suscita questa doppia posizione (israele e popolo ebraico), va ad alimentare una propaganda antisionista che troverebbe infiniti argomenti di discriminazione.
non si può mai criticare israele perchè altrimenti ci si vede affibbiare l'etichetta di antisionista(quindi antiebraico), quando va bene.
troppo facile, troppo comodo.
gli ebrei americani non sono israeliani ma influenzano la politica americana a favore di israele, questa confusione di ruoli viene usata a seconda delle convenienze e non aiutano alla comprensione reciproca.
io personalmente me ne fotto del popolo palestinese come di quello ebraico, che si ammazzino pure perchè questa storia va avanti da una fracca di tempo ed evidentemente non interessa porvi rimedio, ma almeno non spalmiamo di perbenismo ipocrita una data di valore universale e non esclusivo di un popolo, perchè altrimenti la strumentalizzazione politica se ne appropria svuotandola di autentico significato.
prima di tutto l'olocausto è un crimine contro l'umanità.
[Modificato da Fulcherio, 29/01/2011 20:55] |
|
|