Tratti e titoli nobiliari

Il problema è che l ho gia' fatto il copia incolla...

devi inziare una nuva campagna.ciao ciao.

Ottimo per i turchi come titolo nobiliare

yeni Ceri aghasï : è il comandante in capo della guardia Giannizzera

forse non sono stato chiaro..... ho istallato l' heraldry mod e il txt in ita su medieval 2 v1.2 con anche su il bellum crucis e il music mod. l'heralldry mod va' sia a partita iniziata, sia iniziandone una nuova solo che in inglese e non in italiano; se qualcuno ha idea di cosa possa essere me lo faccia sapere x favore, se no me lo terro' in inglese fino all' uscita del prossimo heraldry mod con tutte le varie provincie, sperando che sia direttamente in italiano
CIAO

mahhh....prova a cancellare il file map.rmw!

provato oggi... non cambia nulla... :

Ciao a tutti,
per ora ho introdotto 4 titoli interregionali o nazionali:
- Regno d'Italia \ re d'Italia
- Regno di Borgogna (o Arles) \ Re di Arles
- Signoria d'Irlanda \ Signore d'Irlanda
- Principato di Galles \ Principe del Galles

A questi penso di aggiungere:
- Regno di Germania \ Re di Germania
- Regno di Spagna \ Re di Spagna
- Contea di Sicilia \ Conte di Sicilia
- Regno di Serbia \ Re di Serbia
- Impero Latino d'Oriente \ Imperatore Latino d'Oriente (certamente non è storicamente presente alla data di inizio, ma se lo rendiamo disponibile solo ai cattolici passeranno molti anni prima che qualcuno possa acquisirlo)

Altre idee su titoli interregionali (complessi territoriali di almeno 2 regioni\città)?

Ciao!

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Scritto da: The Housekeeper 06/06/2007 19.54

Ciao a tutti,
per ora ho introdotto 4 titoli interregionali o nazionali:
- Regno d'Italia \ re d'Italia
- Regno di Borgogna (o Arles) \ Re di Arles
- Signoria d'Irlanda \ Signore d'Irlanda
- Principato di Galles \ Principe del Galles

A questi penso di aggiungere:
- Regno di Germania \ Re di Germania
- Regno di Spagna \ Re di Spagna
- Contea di Sicilia \ Conte di Sicilia
- Regno di Serbia \ Re di Serbia
- Impero Latino d'Oriente \ Imperatore Latino d'Oriente (certamente non è storicamente presente alla data di inizio, ma se lo rendiamo disponibile solo ai cattolici passeranno molti anni prima che qualcuno possa acquisirlo)

Altre idee su titoli interregionali (complessi territoriali di almeno 2 regioni\città)?

Ciao!

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Solo una cosa, come funzione il titolo di re di germania?
Tecnicamente il re di germania è quasi sempre poi l'imperatore, esiste un doppio titolo???

Da Wikipedia:

Divenire Imperatore implicava essere già Re Tedesco. I Re Tedeschi erano eletti da tempi immemorabili: nel IX secolo dai capi delle cinque maggiori tribù (Franchi, Sassoni, Bavari, Svevi, Turingi); più tardi dai principali duchi ecclesiastici e laici; infine solo dai cosiddetti Grandi elettori (Kurfürsten) i principi elettori. Questa assemblea fu formalmente istituita da un decreto noto come Bolla d'oro, emesso nel 1356 dalla Dieta di Norimberga, presieduta dall'Imperatore Carlo IV. Inizialmente gli elettori erano sette, poi questo numero variò sensibilmente nel corso dei secoli.


In pratica, nell'heraldry la fazione dei Tedeschi finchè sopravvive possiede sempre il titolo di Imperatore (anche se il loro dominio fosse ridotto a 1 regione!); allora pensavo di aggiungere il titolo di Re di Germania, con la condizione che siano conquistate un certo tipo e numero di regioni.

Oppure possiamo fare il contrario: dare come titolo-base ai Tedeschi quello di re di Germania, e attribuire il titolo di Imperatore solo se si possiede un certo numero e tipo di regioni.


Che si fa?

Ciao!

il re di germania diventava Imperatore dei Romani e Re d'Italia solo se il papa, riconoscendolo, lo consacrava.

Quindi il titolo di base per chi gioca con i tedeschi sarebbe effettivamente Re di Germania

Se fosse possibile sarebbe fico che magari riesci ad aumentare la relazione col papa finchè questi non ti incorona imperatore...e poi magari dopo la corona invadi Roma e scacci ila Papa...ghghgh...come fecero un gran numero di imperatori..

[Modificato da Sciarra de Columpna 07/06/2007 9.38]

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Scritto da: Antioco il Grande 30/05/2007 21.17
Questa è la descrizione italiana del mod sui titoli per l'Impero:


{rawghi_byzantium_fl}Imperatore

{rawghi_byzantium_fl_desc}
Quest'uomo è stato incoronato Imperatore di Bisanzio.

{rawghi_byzantium_fl_effects_desc}
Comando +3, morale per tutte le truppe in campo +2, Popolarità +2, Legalità +2

¬---------------

{rawghi_byzantium_army}Gran Consigliere di Guerra

{rawghi_byzantium_army_desc}
Quest'uomo è stato nominato Gran Consigliere di Guerra dell'imperatore, colui che comanda le forze armate bizantine.

{rawghi_byzantium_army_effects_desc}
Comando +3, morale per tutte le truppe in campo +2, esperienza per tutte le truppe in campo +1, Legalità +2

¬---------------

{rawghi_byzantium_first}Primo Ciambellano

{rawghi_byzantium_first_desc}
Quest'uomo è stato nominato Primo Ciambellano dell'imperatore, la seconda figura politica dell'Impero per importanza.

{rawghi_byzantium_first_effects_desc}
Comando +2, Cavalleria +2, morale per tutte le truppe in campo +1, Popolarità +1

¬---------------


{rawghi_byzantium_treasure}Gran Consigliere per le Finanze

{rawghi_byzantium_treasure_desc}
Quest'uomo è stato nominato Gran Consigliere per le Finanze dell'Impero Bizantino.

{rawghi_byzantium_treasure_effects_desc}
Introiti fiscali +15, Commercio +15, Agricoltura +1, Attività minerarie +10

¬---------------

{rawghi_byzantium_security}Gran Consigliere per la Sicurezza

{rawghi_byzantium_security_desc}
Quest'uomo è stato nominato Gran Consigliere per la Sicurezza.

{rawghi_byzantium_security_effects_desc}
Sicurezza pubblica +2, Sicurezza personale +1, Abilità agente +3

¬---------------

{rawghi_byzantium_kingdom}Gran Consigliere dell'Impero

{rawghi_byzantium_kingdom_desc}
Quest'uomo è stato nominato Gran Consigliere per la salute e lo sviluppo dell'Impero Bizantino.

{rawghi_byzantium_kingdom_effects_desc}
punti costruzione +10, Squallore -3, Scontento -2



{rawghi_priest_c_constantinople}Presbitero di Costantinopoli

{rawghi_priest_c_constantinople_desc}
Quest'uomo è il pastore della chiesa di Costantinopoli

{rawghi_priest_c_constantinople_effects_desc}
Devozione +1

¬---------------

{rawghi_priest_cp_constantinople}Cappellano di Costantinopoli

{rawghi_priest_cp_constantinople_desc}
Questo prete è il custode della santa cappella di Costantinopoli

{rawghi_priest_cp_constantinople_effects_desc}
Devozione +1

¬---------------

{rawghi_priest_o_constantinople}Presbitero di Costantinopoli

{rawghi_priest_o_constantinople_desc}
Quest'uomo è il pastore della chiesa di Costantinopoli

{rawghi_priest_o_constantinople_effects_desc}
Devozione +1

¬---------------

{rawghi_priest_op_constantinople}Cappellano di Costantinopoli

{rawghi_priest_op_constantinople_desc}
Questo prete è il custode della santa cappella di Costantinopoli

{rawghi_priest_op_constantinople_effects_desc}
Devozione +1



I titoli veri dovrebbero essere:

1 Imperatore (o Basileus)

2 Gran Domestico (Megas Domestikos)

3 Gran Logoteta (Megas Logothetes)

4 Logoteta Generale (Logothetes tou Genikou)

5 Logoteta Domestico (Logothetes ton Oikeiakon)

6 Domestico delle Scholae (Domestikos tou scholai)

Questi titoli vano sostituiti in quest'oridne a quelli della traduzione, per i titoli religiosi penso che uno di questi dovrebbe essere Patriarca di Costantinopoli (stesso discorso per Antiochia, Gerusalemme e Mosca).

Se servono altri titoli ditelo.

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Con tutto il rispetto permettimi di dissentire, ho fatto uno studio approfondito per il mio esame universitario di Storia bizantina e c'è una bella distinzione da fare. in primis tra titoli aristocratici, titoli militari e titoli burocratici.
I primi si dividono in titoli aristocratici maggiori e minori.

1- Basileus (Imperatore e signore assoluto dell'Impero Romano d'Oriente)

2- Despotes (Despota è un regnante assoluto su una determinata regione ed è secondo solo al Basileus cui deve rende direttamente conto, i più famosi ed importanti Despoti furono quelli di Albania, Morea e Trebisonda che resistettero addiritura dopo la caduta di Costantinopoli)

3- Sebastokrator (Sebastocratore, Questo titolo fu creato dall’Imperatore Alessio I Comneno; esso deriva dalla combinazione di autokrator e sebastos ed indica unicamente la parentela con un Imperatore. Ricevere il titolo di sebastocratore non significava avere alcun reale potere né alcun ruolo del governo dell’Impero ed il primo ad esserne insignito fu proprio il fratello minore di Alessio I, il principe Isacco. La forma femminile è sebasstokratorissa.

4- Kaiser (Cesare è la forma grecizzata del latino Caesar)

5- Panhypersebastos e Protosebastos (Panipersevasta e Protosebasta Sono questi titoli che derivano dal termine sebastos (maestà). Alessio I Comneno e i suoi successori crearono un notevole numero di titoli nobiliari e burocratici aggiungendo al titolo vero e proprio pan (tutto), hyper (super), proto (primo) e altri prefissi (in questo caso al termine sebastos).
Se volete anche tutto il resto ditemelo!

Ciao Romano V Paleologo,
sicuramente la tua preparazione accademica sarà utilissima! Sarebbe bello raccogliere informazioni più dettagliate sui titoli di corte anche per altre fazioni, in modo da non leggere sempre i vari "Gran Consiglieri". Questo è l'aspetto su cui abbiamo raccolto meno informazioni, tranne che per i bizantini.

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Per la questione del dualismo Re di Germania - Imperatore, senza dubbio sarebbe storicamente più accurato partire con il titolo di Re e far sì che il titolo di Imperatore si acquisisse in seguito (ad esempio, conquistando anche le corone di Borgogna e Italia), però verrebbe turbato lo "status quo" di M2TW che vuole Imperatore il capofazione dei Tedeschi (in altri termini, si dovrebbero modificare moltissimi file, come l'expanded ecc.)

Quindi credo sia meglio lasciare tutto com'è, almeno per BC 3.0, e facciamo partire i Tedeschi già col titolo di Imperatore, magari associandogli indissolubilmente il titolo di Re di Germania.

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Ultima cosa: propongo di modificare anche il file export_descr_trait in modo da eliminare tutti i tratti di "Capofazione".
In effetti questo titolo è già compreso nei titoli che stiamo preparando; se lo lasciassimo, ad es., nella scheda del re d'Inghilterra comparirebbe a sinistra il titolo "Re d'Inghilterra" con la coroncina e a destra il tratto "Capofazione", ma quest'ultimo è superfluo (senza contare che i bonus dei due si sommerebbero, rendendo il capofazione troppo forte!)
Che ne dite?

Ciao

Hola

D'accordissimo con the House sul Capofazione e Re hai ragione, c'è il rischio che si sommano e diventi troppo potente.

Adeu
Adios

Caro Romano, quello che dici è vero però ho scelto quei titoli perché è indubbio, ad esempio, che Gran Domestico si adatti bene alla descrizione "Quest'uomo è stato nominato Gran Consigliere di Guerra dell'imperatore, colui che comanda le forze armate bizantine", così come gli altri (nel limite del possibile, alcuni titoli non hanno corrispettivo).

Nel gioco sono presenti solo pochi titoli e i loro incarichi spaziano dal campo militare a quello amministrativo quindi ho dovuto unire Domestici e Logoteti in un solo gruppo.

Ho dovuto scartare alcuni titoli perché creati dopo la data d'inizio del gioco (il Despota fu creato sotto Manuele I e assunse grandissimi poteri sotto i Paleologi)

Il mio problema è stato questo: armonizzare le descrizioni già create con i titoli disponibili alla data d'avvio del gioco. Ho dovuto naturalmente creare qualche forzatura. Spero di aver spiegato il mio metodo.



Mi è venuta poi un'idea, si potrebbe dare il titolo di Califfo dell'Islam (o qualcosa di simile) al capofazione islamico che conquista Bagdad (che come sapete era la capitale del Califfato, anche se il regno era ormai in declino).

Si può fare Antioco, magari associando alla conquista di baghdad quelle delle città sante di Medina e La Mecca.

Ciao!

ciao a tutti,
sto finendo i titoli "nazionali".
Ricapitolando:

- Signore di Irlanda
- Principe di Galles
- Re di Germania
- Re di Boemia
- Re d'Italia
- Re di Borgogna
- Re di Spagna
- Re di Aragona
- Re di Serbia
- Re di Georgia
- Imperatore Latino d'Oriente
- Imperatore del Ghana
- Conte di Sicilia
- Sultano (o Califfo) dell'Islam

Se avete altre idee affrettatevi perchè sto per concludere,
ciao!

Ci tengo innanzitutto a scusarmi con Antioco e Housekeeper per lo sproloquio accademico ke ho fatto, ma penso ke sarebbe meglio disgiungere i vari titoli bizantini e per farvi un esempio, il titolo di Gran domestico si potrebbe farlo ottenere solo ad un generale con almeno 6 stelle di comando e solo a Costantinopoli se sosta nella città per un tot di turni, mentre nelle regioni più lontane, il titolo di Logoteta va benissimo perchè è storicamente accertato che i logoteti nelle regioni di confine avevano un potere pressochè assoluto e di conseguenza anche il titolo di Gran Logoteta come capo dei logoteti. Per i membri della famiglia imperiale il titolo da dare subito è Sebastocratore, ma con scarsi bonus, vedo bene il titolo di Domestico delle Scholae (magari con un +1 di comando come bonus), Domestico del Tema (magari con un +2 morale truppe come bonus), bene il titolo di Doux invece dello Stratego caduto in disuso già con Michele VII (1071-1078).
Poi c'è il Catapano capo quasi assoluto di un tema marittimo.
Il comandante dei Latinkon il Gran Conestabile e l'"Accolito" comandante delle truppe variaghe. Per quel ke riguarda i capifazione direi di aggiungergli i rispettivi titoli nazionali in più come: Basileus o Imperatore o Re o Granduca ecc, ma con un bonus molto limitato, ad esempio solo un +1 di autorità. Adesso mi vado a fare una bella ricerca di titoli normanni per inglesi e siciliani e vi faccio sapere viva BC!

Secondo me nella lista dei titoli dei regni ci starebbe benissimo il titolo di Re d'Ungheria con territori compresi tra Ungheria,Transilvania, Slovacchia e Croazia.

Interessante sarebbe anche l'inserimento del ducato di Lituania e di quello di Mosca....si potrebbe fare???

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Scritto da: Romano V Paleologo 08/06/2007 12.10
Ci tengo innanzitutto a scusarmi con Antioco e Housekeeper per lo sproloquio accademico ke ho fatto, ma penso ke sarebbe meglio disgiungere i vari titoli bizantini e per farvi un esempio, il titolo di Gran domestico si potrebbe farlo ottenere solo ad un generale con almeno 6 stelle di comando e solo a Costantinopoli se sosta nella città per un tot di turni, mentre nelle regioni più lontane, il titolo di Logoteta va benissimo perchè è storicamente accertato che i logoteti nelle regioni di confine avevano un potere pressochè assoluto e di conseguenza anche il titolo di Gran Logoteta come capo dei logoteti. Per i membri della famiglia imperiale il titolo da dare subito è Sebastocratore, ma con scarsi bonus, vedo bene il titolo di Domestico delle Scholae (magari con un +1 di comando come bonus), Domestico del Tema (magari con un +2 morale truppe come bonus), bene il titolo di Doux invece dello Stratego caduto in disuso già con Michele VII (1071-1078).
Poi c'è il Catapano capo quasi assoluto di un tema marittimo.
Il comandante dei Latinkon il Gran Conestabile e l'"Accolito" comandante delle truppe variaghe. Per quel ke riguarda i capifazione direi di aggiungergli i rispettivi titoli nazionali in più come: Basileus o Imperatore o Re o Granduca ecc, ma con un bonus molto limitato, ad esempio solo un +1 di autorità. Adesso mi vado a fare una bella ricerca di titoli normanni per inglesi e siciliani e vi faccio sapere viva BC!

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Ciao Romano V,
certamente i titoli si potrebbero migliorare e rendere più storicamente accurati, non solo quelli della fazione bizantina, ma il tempo stringe e quindi (almeno per Bellum Crucis 3.0) dobbiamo scendere a qualche compromesso come ha detto giustamente Antioco.

Quindi per ora teniamo, per ogni fazione, questo schema come elenco di cariche di corte:

Imperatore\Re\Sultano
Gran Consigliere di Guerra
Primo Ciambellano
Gran Consigliere per le Finanze
Gran Consigliere per la Sicurezza
Gran Consigliere dell'Impero\Regno\Sultanato
Gran Consigliere per la salute e lo sviluppo

Ecco, se per le varie fazioni cristiane troviamo titoli corrispondenti più specifici le mettiamo, sennò teniamo queste.

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Ciao Dank,
Sono d'accordo per Lituania e Moscovia. Il titolo di Re di Ungheria invece è già preso dal capofazione degli ungheresi, quindi non è disponibile.

Ciao

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Scritto da: The Housekeeper 08/06/2007 12.30

Quindi per ora teniamo, per ogni fazione, questo schema come elenco di cariche di corte:

Imperatore\Re\Sultano
Gran Consigliere di Guerra
Primo Ciambellano
Gran Consigliere per le Finanze
Gran Consigliere per la Sicurezza
Gran Consigliere dell'Impero\Regno\Sultanato
Gran Consigliere per la salute e lo sviluppo

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Gran Consigliere per la salute e lo sviluppo = lo toglierei mi sembra veramente troppo moderno MA al suo posto metterei ---> CANCELLIERE che diventa
ERKANZLER (Arcicancelliere) o IMPERIALIS CANCELLARIUS nel Sacro Romano Impero
GRAN CANCELLIERE nel Regno Normanno - Venezia - Comuni Italiani
CANCELLARIUS nello stato della Chiesa
CHANCELLOR in Inghilterra (penso che anche il termine normanno si possa usare)
CANCILLER o più specifico CANCILLER DE CASTILLA (ma non ci giurerei su questo)
GUARDASIGILLI per la Francia


Primo Ciambellano --> E' similare a consigliere per le finanze (è colui che si occupa della Camera delle Finanze appunto Camerario)
KAMERLING per l'Impero
CAMERLENGO o CAMERARIUS per lo stato della Chiesa
GRAN CIAMBELLANO in Spagna (non so che date però)

Volendo il consigliere per le finanze può essere chiamato TESORIERE o GRAN TESORIERE

Al grado massimo Imperatore/re/sultano per i Comuni suggerirei PODESTA' o SENATORE (se si parte nel 1141 è giusto Senatore)


Gran Consigliere per la guerra -->
MARESCIALLO per Francia e Inghilterra (fr Marèchal dal francone Marhskalk) in qualità di comandante in capo dell'Esercito
Non trovo la terminologia corretta per il SRI ancora MA l'ordine teutonico utilizzava il termine GROSSKOMTUR per indicare il comandante in capo di tutta la cavalleria. Penso che sia adatto come termine come sinonimo di maresciallo.
per i Comuni e lo stato Pontificio va benissimo il termine CAPITANEUS

Per gli altri purtroppo ancora non ho trovato nulla...-_-

[Modificato da Sciarra de Columpna 08/06/2007 13.30]

[Modificato da Sciarra de Columpna 08/06/2007 13.42]

[Modificato da Sciarra de Columpna 08/06/2007 13.43]

[Modificato da Sciarra de Columpna 08/06/2007 13.45]

[Modificato da Sciarra de Columpna 08/06/2007 14.08]