Tratti e titoli nobiliari

Eccellente! Sei un mito! ma con il Papa musulmano come faccio? perfavore!

Per i bonus dei titoli, qualcosa del genere può andare bene? Non ho messo molti bonus pesanti, per evitare di avere super personaggi subito.
4)
Law 1 (legge +1)
Construction 10 (10% bonus sconto sugli edifici)
SiegeDefence 1 (+1 comando in difesa cella città in un assedio)
Unrest -1 (-1 agitazione)

3)
Law 1
Construction 15
SiegeDefence 2
Unrest -1
Trading 10 (10% bonus dei ricavi provenienti dal commercio)

2)
Law 2
Construction 15
SiegeDefence 3
Trading 10
LineOfSight 1 (+1 campo visivo)
LocalPopularity 1 (+1 popolarità)

1)
command 1 (+1 commando)
law 3
Construction 20
Trading 15
LocalPopularity 2
Mining 10 (+10% aumento ricavi minerari)
LineOfSight 2
SiegeDefence 3

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Scritto da: CAESAR MAGNUS 09/06/2007 14.28
Per i bonus dei titoli, qualcosa del genere può andare bene? Non ho messo molti bonus pesanti, per evitare di avere super personaggi subito.
4)
Law 1 (legge +1)
Construction 10 (10% bonus sconto sugli edifici)
SiegeDefence 1 (+1 comando in difesa cella città in un assedio)
Unrest -1 (-1 agitazione)

3)
Law 1
Construction 15
SiegeDefence 2
Unrest -1
Trading 10 (10% bonus dei ricavi provenienti dal commercio)

2)
Law 2
Construction 15
SiegeDefence 3
Trading 10
LineOfSight 1 (+1 campo visivo)
LocalPopularity 1 (+1 popolarità)

1)
command 1 (+1 commando)
law 3
Construction 20
Trading 15
LocalPopularity 2
Mining 10 (+10% aumento ricavi minerari)
LineOfSight 2
SiegeDefence 3

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Grazie Caesar,
per me vanno benissimo!

Romano V,
purtroppo non ho assolutamente nessun'idea di quale possa essere il problema del tuo papa...

Ciao

papa musulmano?????

Non si può mettere una figura "centrale" nell'Islam...non esiste..non è mai esistita...di regola il "capo classe" era il Sultano che, come per i sovrani dai noi, stava dove stava per la benevolenza di Allah, sia benedetto sette volte il suo nome!

Mi spiegate sta cosa dei bonus? Praticamente metteremmo i personaggi dotati di quello o di quell'altro titolo nella data regione in base alle capacità che hanno?
Mi spiego magari metti un rango 3 (mi sembra) in una regione con una miniera così aumenti gli introiti?

Oppure dai al tuo fidato amico che ha di suo +1 mining il rank3 così aumenta ancora???

Scusate eh sono un po pigna ma non ho ancora capito...

[Modificato da Sciarra de Columpna 09/06/2007 15.33]

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Scritto da: Sciarra de Columpna 09/06/2007 15.30
papa musulmano?????

Non si può mettere una figura "centrale" nell'Islam...non esiste..non è mai esistita...di regola il "capo classe" era il Sultano che, come per i sovrani dai noi, stava dove stava per la benevolenza di Allah, sia benedetto sette volte il suo nome!

Mi spiegate sta cosa dei bonus? Praticamente metteremmo i personaggi dotati di quello o di quell'altro titolo nella data regione in base alle capacità che hanno?
Mi spiego magari metti un rango 3 (mi sembra) in una regione con una miniera così aumenti gli introiti?

Oppure dai al tuo fidato amico che ha di suo +1 mining il rank3 così aumenta ancora???

Scusate eh sono un po pigna ma non ho ancora capito...

[Modificato da Sciarra de Columpna 09/06/2007 15.33]

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I bonus non sono requisiti, sono punteggi che i personaggi acquisiscono quando prendono il titolo corrispondente.

Ciao

Quello che volevo sapere è come tecnicamente sono stati implementati questi titoli.

Saranno dei "mark" da mettere sul familiare/generale prescelto da noi come al primo medieval???
Oppure verranno concessi in automatico quando metti quel familiare/generale al comando della provincia???

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Scritto da: Sciarra de Columpna 10/06/2007 10.07
Quello che volevo sapere è come tecnicamente sono stati implementati questi titoli.

Saranno dei "mark" da mettere sul familiare/generale prescelto da noi come al primo medieval???
Oppure verranno concessi in automatico quando metti quel familiare/generale al comando della provincia???

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verranno concessi in automatico quando metti quel familiare/generale al comando della provincia.

ciao!

Grazie mille House

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Scritto da: Sciarra de Columpna 08/06/2007 17.38


Penso proprio di no. Un paio di esempi per capire: i principali esponenti dell'aristocrazia carolingia erano i comites palatii, i conti palatini, i quali avevano il potere secondo solo all'imperatore del quale erano portavoce. Nel XIV secolo Guglielmo di Nogaret diviene Guardasigilli reale, quindi anche qui secondo solo al re in quanto a potere, pur essendo solo miles togato (cavaliere di corte, ha preso gli speroni per meriti in corte e non per meriti sul campo tanto per intenderci). Nel XIII secolo una delle più importanti famiglie romane sono i Prefetti di Vico, i quali non hanno nessun "titolo nobiliare canonico", eppure...

Purtroppo non esiste un rango superiore ad un altro "realisticamente parlando", dipende dal ruolo che ha chi lo detiene. Ovviamente però è un gioco per cui viva il compromesso non possiamo fare il rango in base alle stelline che in quel momento a il tizio..però io riformulerei la classifica così


1- Imperi, Sultanati;
2- Regni, Arciducati, Granducati, Principati;
3- Ducati, Marche\Margraviati, Califfati, Contee
4- Signorie, Emirati

Bho non mi convince...ci stanno troppi titoli....L'unico suggerimento che posso darti è di mettere il regno un gradino sotto l'Impero/Sultanato. L'imperatore/Sultano è un Re dei Re, è un Primo tra i Re. Per il resto dei titoli veramente non saprei..Roba come i granducati/arciducati sono titoli piuttosto tardivi che in europa occidentale raramente si vedono. In Inghilterra il titolo di marchese mi sembra che non esista e via dicendo...

BHOOOOOOOOOOooooooooOOOOOOOOOoooooooooOOOOOOOOOOOOO

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Io proporrei una correzione sulla base di quello che hai detto tu ricordando che:
- nel primo medioevo il titolo di marchese o margravio (mark graf ossia conte di confine)non era di molto superiore a quello di conte o langravio ma era un titolo di limes (marca ispanica, neumark, denmark).
- il titolo di imperatore era sempre un titolo sovrano con connotazione divinia che era però dato al re di germania quindi non andrebbe messo fuori contesto.
Quindi io farei:

Cristianità
0- Imperatore (titolo assoluto)
Occidente
1- Re (incluso quello di germania)
2- Principe
3- Duca (che poi sia duca normale gran- o arci- non importa)
4- Margravio e Langravio (le signorie non credo che compariranno ma ci sarà il titolo di console)
se consideriamo il titolo di marchese come titolo successivo allora:
3- Duca e Marchese
4- Conte
Oriente
1- Re
2- Principe
3- Voivoda

Islam
1- Sultano
2- Pascià
3- Califfo
4- Emiro

In ogni caso guardate qui

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Scritto da: The Housekeeper 10/06/2007 11.40



verranno concessi in automatico quando metti quel familiare/generale al comando della provincia.

ciao!

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Se io li faccio uscire perdono il titolo? Poco realistico non credi? Un duca è duca a vita non fino a che non se ne va a fare una passeggiata contro i suoi nemici. L'ideale sarebbe mettere anche dell'ereditarietà dei titoli. Vi immaginate...uno può avere un bel po' di titoli come Filippo III di Borgogna oppure Carlo V del Sacro Romano Impero!
Volevo aggiungere al mio post che non sarebbe male mettere un titolo anche all'erede.
Re di Castiglia e Léon -> Principe delle Asturie
Re d'Inghilterra -> Principe del Galles
Re di Francia -> Delfino
Re di Germania -> Re dei Romani (forse?) o Boemia
poi ce ne sono altri che non ho ancora cercato...che ne dite?!?

...infatti il personaggio dopo aver stazionato per un turno nella città avrà sotto la sua foto una bella iconcina corrispondente al relativo titolo vita natural durante.....!!!!

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Scritto da: lucius, prima lancia 10/06/2007 14.29


Se io li faccio uscire perdono il titolo? Poco realistico non credi? Un duca è duca a vita non fino a che non se ne va a fare una passeggiata contro i suoi nemici. L'ideale sarebbe mettere anche dell'ereditarietà dei titoli. Vi immaginate...uno può avere un bel po' di titoli come Filippo III di Borgogna oppure Carlo V del Sacro Romano Impero!
Volevo aggiungere al mio post che non sarebbe male mettere un titolo anche all'erede.
Re di Castiglia e Léon -> Principe delle Asturie
Re d'Inghilterra -> Principe del Galles
Re di Francia -> Delfino
Re di Germania -> Re dei Romani (forse?) o Boemia
poi ce ne sono altri che non ho ancora cercato...che ne dite?!?

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ciao Lucius,
Bella l'idea di dare titoli specifici agli eredi. Ci avevo pensato anch'io, volevo dare all'erede di Inghilterra (e a lui solo) il titolo di Principe di Galles (ovviamente con la condizione di possedere Caernarvon), purtroppo non trovo il comando giusto...

se provo a mettere "and FactionHeir" non mi riconosce il comando...

Comunque i titoli sono permanenti, dopo averli acquisiti anche se un personaggio esce dalla città li mantiene vita natural durante. Li può anche cedere ad altri personaggi.

Ottima la tua analisi sulla gerarchia dei titoli!

Ciao!

Bho si non saprei cosa aggiungere, storicamente i discorsi di Lucius sono giusti fino ad un certo punto ma, come ribadisco, è un gioco quindi ben vengano delle semplificazioni schematiche.

Io al massimo posso darvi la scaletta di dungeons&dragons che non è esattamente realistica.....

Il grosso problema è che fare delle scalette significa dare ad un titolo supremazia rispetto ad altri. Se per alcuni poteva anche andare (tipo imperatore) tutti i titoli "minori" non avevano nella realtà pratica gerarchia. Con Carlo sono titoli amministrativi e potevano tranquillamente essere revocati. Dopo Carlo Magno vengono patrimonializzati e con gli Ottoni diventano ereditari...sempre? Manco per niente in alcune zone si in altre no...Con i Normanni si complica tutto ancora di più...e via dicendo..mo non vojo fa la lezione di storia ma quello che volevo farvi capire è che anche riportare schemi è fondamentalmente sbagliato. La codifica della nobiltà è un qualcosa che inizia a girare dalla metà del XIV secolo...Quella di Wiki è ottima per noi che facciamo il gioco ma NON è ASSOLUTAMENTE realistica se applicata al medioevo...


Ciao Belli!

p.s. non è critica la mia, spero di aiutarvi così..

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Scritto da: Sciarra de Columpna 10/06/2007 15.50
Bho si non saprei cosa aggiungere, storicamente i discorsi di Lucius sono giusti fino ad un certo punto ma, come ribadisco, è un gioco quindi ben vengano delle semplificazioni schematiche.

Io al massimo posso darvi la scaletta di dungeons&dragons che non è esattamente realistica.....

Il grosso problema è che fare delle scalette significa dare ad un titolo supremazia rispetto ad altri. Se per alcuni poteva anche andare (tipo imperatore) tutti i titoli "minori" non avevano nella realtà pratica gerarchia. Con Carlo sono titoli amministrativi e potevano tranquillamente essere revocati. Dopo Carlo Magno vengono patrimonializzati e con gli Ottoni diventano ereditari...sempre? Manco per niente in alcune zone si in altre no...Con i Normanni si complica tutto ancora di più...e via dicendo..mo non vojo fa la lezione di storia ma quello che volevo farvi capire è che anche riportare schemi è fondamentalmente sbagliato. La codifica della nobiltà è un qualcosa che inizia a girare dalla metà del XIV secolo...Quella di Wiki è ottima per noi che facciamo il gioco ma NON è ASSOLUTAMENTE realistica se applicata al medioevo...


Ciao Belli!

p.s. non è critica la mia, spero di aiutarvi così..

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La tua nota è ben accetta ma alla fine è, come hai detto tu, un gioco. Infatti lo schema serve ad attribuire un punteggio riguardo alle statistiche. Se fosse per me io farei dei dati diversi x ogni zona ma capisci ke sono quasi 200 + altri 100 o + titoli vari...quelli si sparano: e poi ki lo finisce il mod?
Il vero problema è ke storicamente ogni nazione dava diversa rilevanza ai titoli intesi come controllo su una regione.
Se io avessi potuto scegliere tra il ducato di normandia e la contea di tolosa, avrei scelto tolosa...+ importante!!!
The Housekeeper, ank'io avevo pensato di mettere quella stringa x la mia patch ma se mi dici ke non funziona...cerca un tutorial!

[Modificato da lucius, prima lancia 10/06/2007 16.17]

Assolutamente! mi fa piacere che non l'hai presa male. I titoli nobiliari sono forse la cosa più complessa da fare.



Come finisco sta recensione maledetta mi metto a lavorare sui titoli ecclesiastici spero di riuscire a scriverveli dopo.

Ciao ciao

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Scritto da: Sciarra de Columpna 10/06/2007 16.22
Assolutamente! mi fa piacere che non l'hai presa male. I titoli nobiliari sono forse la cosa più complessa da fare.



Come finisco sta recensione maledetta mi metto a lavorare sui titoli ecclesiastici spero di riuscire a scriverveli dopo.

Ciao ciao

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Stavo pensando ank'io ai titoli ecclesiastici:
Pensavo ke 1 familiare potesse avere il titolo di vescovo conte o principe xò gli deve diminuire 1 casino la probabilità di avere figli...nn sarebbe bello! Io continuo a proporre.

io pensavo a qualcosa di + complesso per i religiosi

Il vescovo è (l'ho tipo già proposto altrove) un personaggio di grande rilievo in una città medievale. Di regola una città è tale SOLO se ha la cattedra vescovile.

Quindi io pensavo che sarebbe fico poter fare i vescovi poi li piazzi in città e aiutano attivamente il tuo signore a governare l'insediamento. Un qualcosa a metà tra un ancillarius e un familiare. Non so come sia realizzabile però...

p.s. spero che tu non parli di vescovi-conti/vescovi-principi...Storicamente sono una caxxxata come i la triade magica vassalli/valvassori/valvassini...non sono MAI esistiti...
Gli imperatori sono sempre stati mooooooooooooooooooooooolto ben attenti a separare il potere comitale da quello vescovile...neanche nel caso del proprio fratellino si verificò mai una cosa simile....(parlo di Bruno e i Ottone I)

lascia perde le caxxxate di wikipedia al riguardo ci sono scritti molto seri anche recenti...

[Modificato da Sciarra de Columpna 10/06/2007 17.05]

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Scritto da: Sciarra de Columpna 10/06/2007 16.50
io pensavo a qualcosa di + complesso per i religiosi

Il vescovo è (l'ho tipo già proposto altrove) un personaggio di grande rilievo in una città medievale. Di regola una città è tale SOLO se ha la cattedra vescovile.

Quindi io pensavo che sarebbe fico poter fare i vescovi poi li piazzi in città e aiutano attivamente il tuo signore a governare l'insediamento. Un qualcosa a metà tra un ancillarius e un familiare. Non so come sia realizzabile però...

p.s. spero che tu non parli di vescovi-conti/vescovi-principi...Storicamente sono una caxxxata come i la triade magica vassalli/valvassori/valvassini...non sono MAI esistiti...
Gli imperatori sono sempre stati mooooooooooooooooooooooolto ben attenti a separare il potere comitale da quello vescovile...neanche nel caso del proprio fratellino si verificò mai una cosa simile....(parlo di Bruno e i Ottone I)

lascia perde le caxxxate di wikipedia al riguardo ci sono scritti molto seri anche recenti...

[Modificato da Sciarra de Columpna 10/06/2007 17.05]

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Ciao,
quante belle idee! Effettivamente, idee e tempo sono le due sole cose che servono per trasformare un buon progetto in un lavoretto coi fiocchi.

Per ora, cioè per la patch 3.0, non penso che riuscirò a modificare anche la parte sui preti: mi limiterò a rinominare il titolo, e a modificare i bonus.
Comunque tutte le cose che avete proposto sono fattibili e magari lo faremo anche, più in là.

Ciao!

Ecco l'esempio di un vescovo conte generico

Ancillary vescovo_conte
Transferable 1
Image vescovo_conte.tga
ExcludeCultures middle_eastern
Description vescovo_conte_desc
EffectsDescription vescovo_conte_effects_desc
Effect Law 1
Effect Piety 1
Effect Construction 10
Effect Unrest -1
Effect Fertility -5

Alle condizioni...bho intanto che non sia sposato! Anche se...

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Scritto da: lucius, prima lancia 10/06/2007 19.46
Ecco l'esempio di un vescovo conte generico

Ancillary vescovo_conte
Transferable 1
Image vescovo_conte.tga
ExcludeCultures middle_eastern
Description vescovo_conte_desc
EffectsDescription vescovo_conte_effects_desc
Effect Law 1
Effect Piety 1
Effect Construction 10
Effect Unrest -1
Effect Fertility -5

Alle condizioni...bho intanto che non sia sposato! Anche se...

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ola, però questo discorso sarebbe più completo con nomi propri, e magari coinvolgendo altri aspetti(come gli obbiettivi per fare un esempio), detto così(è un mio parere), è una semplice aggiunta che potrebbe anche appesantirlo, se inv. gli si dà uno spessore storico la faccenda diventa più intrigante.