recruitment mod

Fabius Maximus Germanicus, 12/04/2012 11.31:

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Max quando avete una nuova versione più o meno definitiva dell'EDU fatemelo sapere, che così la 2.0 dello Zena la sviluppo su quella

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frederick the great, 12/04/2012 14.48:

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@Panzer: grazie, ottimo riscontro. Per i giannizzeri avevo pensato a uno scudo tipo quello dei timarli, dimmi un po' cosa ne pensi, sei tu l'esperto dell'area:)

@Max: direi di sì, queste unità avranno uno scudo. Però io non apporterei ancora queste modifiche all'edu, sono cose che farò per la prossima versione. Come parte dello Zena Project non ci saranno, non per la versione di BC 6.3.

Credo che Panzer si riferisca alla seconda - colpo offensivo all'avversario - però penso che abbia comunque ragione: se io do una gomitata a un nemico che mi oppone uno scudo non lo sposto, mi faccio solo un sacco di male; diviene più realistico se sto usando lo scudo, al di là delle sue dimensioni, come un'arma.

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Panzergrenadiere, 12/04/2012 15.12:

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Dunque, i Timarioti hanno un piccolo scudo al polso, invece i giannizzeri li ho sempre visti con il grosso scudo tondo, quindi l'ideale (a mio modesto parere) sarebbe lo stesso scudo degli arcieri turchi, da tenere sulla schiena e poi impugnare in corpo a corpo.

p.s. Tanto per vedere un po' di scudi turchi ho fatto una battaglia personalizzata veloce contro i picchieri scozzesi; non avevo ancora provato i picchieri, mi sa che vanno studiati un po' perchè forse sono troppo forti contro la fanteria. Mi hanno praticamente annientato le migliori fanterie con pochissime perdite.

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frederick the great, 12/04/2012 15.30:

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Ok, allora andrò con lo scudo grande. In effetti i picchieri sono micidiali, bastano quelli miliziani per disintegrare unità teoricamento motlo più forti. Ma credo che Max e Iron già ne siano coscienti, gliel'avevo segnalato in Rocca tempo addietro.

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Panzergrenadiere, 14/04/2012 00.26:

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Max, scusa che sono sempre petulante, ma volevo sapere senza dovermi mettere a testare se la v2.2 comprende anche:
- picchieri meno micidiali si spera
- ronconieri pesanti e alabardieri miliziani più efficaci contro la cavalleria meglio di come è adesso in questa nuova versione non sono riuscito a fare
- alcuni arcieri d'elitè (quelli addestrati al corpo a corpo) con attacco maggiore dell'attuale 5 no per ora, vanno fatte alcune valutazioni visto che i risultati delle battaglie sono contrastanti. Ieri 4 unità di arcieri miliziani hanno inflitto perdite ad una unità di generali.

Grazie

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MaxDragonheart, 03/04/2012 18.48:

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Ciao Hir, ho letto molto attentamente il thread che hai aperto sull'ap.

Il punto è questo, prima di questo submod ci si lamentava del fatto che i balestrieri erano dei mitra che, se pure avevano un tempo di carica lungo rispetto agli archi, erano devastanti. Prima tutte le balestre avevano l'ap, indistintamente, e avevano una gittata ridotta di un bel po' rispetto agli archi. In BC sono presenti solo due tipologie di balestre, la "semplice" e quella d'acciaio, quest'ultima in dotazione dei soli balestrieri pisani, genovesi e finnici, inserire la balestra d'acciaio come evoluzione di quella semplice forse è fattibile dal punto di vista grafico me non penso lo sia dal punto di vista delle stats visto che i danni che procura un'arma sono legati all'edu.

Quando abbiamo rivisto gli ap gli abbiamo considerati non come attacco suppletivo ma, come li hai intesi tu, ma come un riduttore della difesa avversaria in base al fatto che l'avversario avesse o meno l'armatura. C'è anche da dire che in questa nuova versione dell'edu(non ancora pubblicata) si sta lavorando sulle velocità di attacco anche. Te le dico perchè, per esempio, in questi giorni ci siamo accorti che tutte le unità hanno uno stat_fire_delay impostato a zero eccenzione fatta per i balestrieri di tutti i tipi che l'hanno a 18. Lo stat_fire_delay è un tempo extra in secondi che determina la velocità di un attacco e quindi anche i tempi di ricarica di archi e balestre, ma è un tempo extra però perchè il tempo principale penso sia dettato dall'animazione, cosa che non sappiamo modificare(parlo per me e per Iron).

Sono d'accordo con l'inserimento dell'ap alle balestre ma solo a quelle d'acciaio perchè giustamente avevano una potenza maggiore però c'è da considerare una cosa importatntissima per questa submod ed è la classificazione delle unità. C'è una unica classificazione delel unità: non professionali, base, professionali, d'elitè e professionali d'elitè. Stravolgere questa classificazione, che vale per tutte le unità, per le unità da tiro significherebbe stravolgere la filosofia su cui si fonda questa submod perchè ad ogni categoria sono associati dei valori di attacco e difesa personali prestabiliti che si vanno a sommare a quelli dati da una qualsiasi arma e protezione. Ora, in BC si sono balestrieri miliziani come pure "professionali" che hanno la balestra semplice, se ci fai caso pur avendo la stessa arma hanno un attacco differente, questo è stato fatto per simulare l'addestramento per esempio. E' un discorso che vale tanto per i balestrieri che per i contadini. E' vero che ci vuole un attimo ad addestrare un balestriere rispetto ad un arciere ma è anche vero che i basterios(mi pare che sono i balestrieri aragonesi), vista la loro professionalità, pur avendo una balestra in legno hanno una professionalità maggiore rispetto a balestrieri miliziani(contadini a cui è stata data una balestra) e quindi 2fanno più male" rispetto agli ultimi.

Più lavoriamo sull'edu e più stiamo vedendo che di cose per calibrare al meglio le singole unità ce ne sono, per esempio penso proprio che pa prossima versione di questo submod sarà totalmente diversa da quella vecchia perchè andremo ad agire sui punti ferita, sul terreno e sul clima oltre che sulla velocità degli attacchi. Ti ringrazio per il contributo sull'ap e per esserti offerto come tester, ne abbiamo proprio bisogno, però ti ripeto stravolgere tutto per i balestrieri mi sembra eccessivo. Detto ciò non ho chiuso la porta all'ap per le balestre ma penso che questo sia un discorso da affrontare sul campo facendo delle battaglie e meglio ancora se queste battaglie vengono fatte con la versione dell'edu che stiamo preparando. Inserire l'ap lasciando tutto come è ora secondo me sbilancerebbe ancora di più la situazione....

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Hîr-am-Helcaraxë, 14/04/2012 18.06:

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Certo non volevo assolutamente dirvi come fare il vostro lavoro, ne tantomeno dirvi di lasciar stare quello che state facendo per risistemare l'ap e l'attacco dei tiratori. Anche perchè sarebbe un lavoro da rifare quasi da zero, tanto vale aspettare di avere una "base più solida" e non buttare via tutti i progressi fatti tra l'ultima versione e la prossima.
Volevo solo portare un po' di luce e chiarezza su un argomento fin'ora trattato in maniera poco approfondita e sempre con i soliti discordi tipo "questi attaccano più delle balestre anche se hanno l'arco" "ma questi li addeestri in poco" "ma questi tirano più velocemente" "ma a quelli gli si rovina il giocattolo se piove" eccetera. Sono anche discorsi giusti ma se non si approfondisce il discroso ad un livello più pratico che teorico si rimane sempre lalo stesso punto per mesi.

Poi che questo lavoro venga fatto tra un mese o tra un anno importa relativamente poco, l'importante è che intanto il discorso venga affrontato in maniera razionale.

Anzi sospendere momentaneamente il lato pratico va anche bene, visto che se poi esce una nuova versione dell'edu che, dite, sarà molto diversa sarebbe da rifare tutto da capo. Intanto queste mie elucubrazioni sono solo un incipit da cui ripartire quando verrà ripreso il discorso, magari anche criticandole se vengono superate da discorsi migliori.

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erissimaco, 15/04/2012 01.55:

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ciao a tutti,vorrei chiedere un chiarimento:vorrei aggiornare BC 6.3 con il submod "Zena Submod - Versione 1.0" e "Recruitment mod v 2.2".da quello che leggo mi sembra di capire che non siano ancora compatibili se installati in contemporanea.sbaglio?grazie

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frederick the great, 15/04/2012 10.46:

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No, non sono compatibili

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frederick the great, 15/04/2012 10.46:

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No, non sono compatibili

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Panzergrenadiere, 18/04/2012 14.04:

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Temo che i bizantini reclutino troppa cavalleria; finora (sarò al turno 45) ho affrontato o eserciti quasi di sole milizie (ma sappiamo che all'inizio è normale) oppure composti esclusivamente da hippotoxotai e pronoiaroi.
Pur essendo piuttosto difficili da battere, mi pare poco realistico.

Aggiungo: avete abbassato gli standard di morale? Le unità di basso livello praticamente si danno alla fuga appena entrate in battaglia, e anche quelle di livello medio non si battono più fino all'ultimo sangue.
Ma non è una lamentela eh. Io magari lo aumenterei appena di più.

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MaxDragonheart, 18/04/2012 16.48:

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Ma sicuro che hai l'ultima versione della mod?
I recruit_priority_offset sono sempre gli stessi della primissima versione del submod. Pure per il morale è strano....

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